2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение12.06.2015, 11:40 


10/02/11
6786
Эту задачу можно и локально решать в окрестности нуля по $x$. И понятно, что вопрос существования сведется к тому, что надо выбирать начальные условия с достаточно быстрым стремлением коэффициентов Тейлора к нулю. Корректность таких задач обсуждается в Ю.А. Дубинский Задача Коши в комплексной области.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение12.06.2015, 19:32 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Oleg Zubelevich в сообщении #1026290 писал(а):
Это известно в условиях теоремы Коши-Ковалевской, данная задача этим условиям не удовлетворяет.

Ну, кому что :-) Следовало бы сказать, для нелинейных оно известно. А тут, если $u$ аналитическое решение, то его разложение непосредственно получается как формальное решение через экспоненту, упомянутую TripleLucker. Если $u(x,t)=\sum_{n=0}^\infty{t^n f_n(x)}$, где $f_n$ аналитические функции, скажем, в окрестности нуля (и ряд сходится тоже в окрестности нуля), то отсюда с учетом уравнения уравнения $\partial_t^nu(x,0)/n!= f_n(x)=\varphi^{(3n)}(x)/n!$.
TripleLucker в сообщении #1026300 писал(а):
Затем разложил его в ряд и там получился явный вид, но я не понимаю, откуда оно взялось, поэтому не могу тут это применить.

Если есть задача $u|_t=Au$, $u|_{t=0}=\varphi$, где $A$ — некий линейный оператор, то есть формальное решение
$$
u=\sum_{n=0}^\infty\frac{t^nA^n\varphi}{n!},
$$
что записывают опять же формально по аналогии с экспонентой как $u=e^{tA}\varphi$. В вашем случае $A=\partial_x^3$ и ряд сходится потому что только конечное число слагаемых отлично от нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение12.06.2015, 20:47 


10/02/11
6786
Это банальные наблюдения, но это не техника КК, как вы это ранее утверждали. За вами доказательство единственности осталось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение12.06.2015, 20:57 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Какая техника КК? Там две части. Первая — единственность, она тривиальна. Я только о единственности и говорил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение12.06.2015, 21:22 


10/02/11
6786
Vince Diesel в сообщении #1026491 писал(а):
Первая — единственность, она тривиальна.

а растолкуйте мне, пожалуйста, про единтсвенность в этой задаче, тем боле раз тривиально

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение12.06.2015, 22:14 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Если искать решение в виде формального степенного ряда, то его коэффициенты определяются из уравнения и начальных условий однозначно. Но расписывать это у меня нет никакого желания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение12.06.2015, 22:28 


11/12/14
148
Цитата:
Если есть задача $u|_t=Au$, $u|_{t=0}=\varphi$, где $A$ — некий линейный оператор, то есть формальное решение
$$
u=\sum_{n=0}^\infty\frac{t^nA^n\varphi}{n!},
$$
что записывают опять же формально по аналогии с экспонентой как $u=e^{tA}\varphi$. В вашем случае $A=\partial_x^3$ и ряд сходится потому что только конечное число слагаемых отлично от нуля.


Спасибо за ответ!

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение12.06.2015, 22:44 


10/02/11
6786
Vince Diesel в сообщении #1026527 писал(а):
Если искать решение в виде формального степенного ряда, то его коэффициенты определяются из уравнения и начальных условий однозначно. Но расписывать это у меня нет никакого желания.

Это все пустая болтовня. Единственность вы доказывать не умеете. А если вы думаете, что коэффициенты Тейлора в этой задаче находятся также как и в теореме Коши-Ковалевской, то вы просто не в теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение13.06.2015, 00:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11046
Hogtown
Oleg Zubelevich в сообщении #1026548 писал(а):
А если вы думаете, что коэффициенты Тейлора в этой задаче находятся также как и в теореме Коши-Ковалевской, то вы просто не в теме.


Поскольку уравнение разрешено относительно старшей производной по $t$, то алгоритм нахождения коэффициентов точно такой же, как и в теореме КК. Что не получается—так это разрешимость в классе функций аналитических по $x$, приходится предполагать "супераналитичность": $|\partial_x^k f|\le C R^k (k!)^{1/q}$ где $q$ это количество производных по $x$ которых "стоит" одна производная по $t$ (в данной задаче $q>1$).

PS. Впрочем, бывает и в другую сторону: если  ур-е $u_{tt}=u_x$ (к примеру), то $q=1/2$ и получается класс Жевре с показателем $2$. Разумеется, эти ограничения налагаются не только на начальные данные и правую часть, но и коэффициенты ур-ния.

PPS. Разумеется, мы говорим о единственности в классе аналитических функций. Если отказаться от условия аналитичности (и условий на бесконечности), то даже для УТ $u_t=u_{xx}$ единственности нет.

PPPS. Разумеется бывают и ур-ния, у которых старшая производная по $t$ "обременена" (коэффициентом ли просто, оператором ли): например у-ние $\Delta u _{tt} + k u_{zz}=0$ описывающее ур-ние малых колебаний вращающейся жидкости. Там, действительно, даже с единственностью в классе аналитических функций все не так просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение13.06.2015, 00:56 


10/02/11
6786
Это я ступил страшно. Vince Diesel, приношу Вам свои искренние извинения

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Математической Физики
Сообщение13.06.2015, 01:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
TripleLucker в сообщении #1026258 писал(а):
Я так понимаю, т.к. условие всего одно, а произвольных функций в общем решении 4, то общим методом такое решить не получится?

Что значит эта фраза? Эволюция решения полностью определяется заданным единственным условием на распределение координат

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group