2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 14:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
7962
chislo_avogadro в сообщении #1038045 писал(а):
аналогия между электромагнетизмом и слабой гравитацией
Аналогия поверхностная. Ибо электромагнитное поле -- векторное, а гравитационное (даже слабое) -- тензорное второго ранга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
chislo_avogadro в сообщении #1038045 писал(а):
было бы интересно обсудить в отдельной теме.

Было бы, но не на вашем уровне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 15:58 
Аватара пользователя


31/07/14
476
Я понял, но не врубился.
epros
Насчёт качества аналогии - отдельный вопрос. Вот пример определения
Таким образом, общность свойств физически аналогичных явлений всегда выражается в совершенно определённой форме - как тождественность безразмерных закономерностей.
epros в сообщении #1038056 писал(а):
Ибо электромагнитное поле -- векторное, а гравитационное (даже слабое) -- тензорное второго ранга.
Фок в "первом приближении" выделяет из уравнений гравитации функции, которые
Цитата:
могут быть названы, по
аналогии с соответствующими электродинамическими величинами,
вектор-потенциалом тяготения
Это видимо и есть то приближение, которое использует гравитомагнетизм.

-- 17.07.2015, 16:00 --

Munin
Ну зачем же так, во всё горло? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
chislo_avogadro в сообщении #1038075 писал(а):
Это видимо и есть то приближение, которое использует гравитомагнетизм.

То есть, формулы вы прочитать не можете. Дать человеческую ссылку на Фока тоже не способны (и даже не задумались). Примеры "определений" приводите с мусорок.

epros в сообщении #1038056 писал(а):
Ибо электромагнитное поле -- векторное, а гравитационное (даже слабое) -- тензорное второго ранга.

До него не доходит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 17:38 
Аватара пользователя


31/07/14
476
Я понял, но не врубился.
Не-не Munin, если вы чего-то недопонимаете - не всегда дело в том, что вам плохо объясняют. Насчёт Фока - откройте и поищите по "вектор-потенциал". Он берёт определённые компоненты тензора и показывает, что в "первом приближении" они образуют вектор-потенциал.

-- 17.07.2015, 18:12 --

ТЕОРИЯ ПРОСТРАНСТВА, ВРЕМЕНИ И ТЯГОТЕНИЯ 1961, с. 268, (82.11)...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
chislo_avogadro в сообщении #1038128 писал(а):
Не-не Munin, если вы чего-то недопонимаете - не всегда дело в том, что вам плохо объясняют.

Это, конечно, да. Но я не говорил, что я чего-то недопонимаю. Недопонимаете в данном случае вы, а я просто смотрю, как вы в луже барахтаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение18.07.2015, 11:11 
Аватара пользователя


31/07/14
476
Я понял, но не врубился.
ОК, ещё раз спасибо за содержательную беседу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение20.07.2015, 10:17 
Аватара пользователя


08/03/14

294
монополь объясняет квантование зарядов по Дираку. По Гуту инфляция Вселенной необходимо, чтобы избавится от монополя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.01.2016, 00:27 
Аватара пользователя


07/02/12
989
Питер
Munin в сообщении #1026323 писал(а):
Никак не дешевле той энергии, которую из него можно извлечь

Munin в сообщении #1026333 писал(а):
Банальней: сохранение энергии :-)

Это, правда, принципиально не ставит крест на использовании антиматерии как аккумулятора энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.01.2016, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
Нет. Но аккумулятора очень неудобного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.02.2017, 21:10 


03/02/08
75
Раз уж тема называется «Есть ли польза от монополя?», попробую изложить одну идею применения монополей в электротехнике.

Вообразим себе некий материал, содержащий в себе магнитные монополи. Пусть монополи в нём будут обоих зарядов, так что они друг друга компенсируют, и никакого магнитного поля в целом вокруг этого материала нет. При этом монополи в этом материале подвижны, то есть при помещении этого материала в магнитное поле они начинают двигаться (но при этом выйти за пределы этого материала не могут). То есть нечто вроде металла, но с монополями вместо электронов.

Теперь представим себе обычный трансформатор, в котором сердечник (магнитопровод) сделан из такого необычного материала. Если в одну из обмоток такого трансформатора пустить ток, то в магнитопроводе возникнет магнитное поле, и монополи начнут двигаться по кругу внутри магнитопровода. При этом они создадут вокруг магнитопровода вихревое электрическое поле, которое наведёт э.д.с. в обеих обмотках. Соотношение напряжений на обмотках будет равно соотношению числа витков.

В чём же выгода такого устройства по сравнению с обычным трансформатором? Обычный трансформатор работает только на переменном токе; если его подключить к источнику постоянного тока, то получится короткое замыкание. А вот наш необычный трансформатор будет прекрасно работать на постоянном токе.

То есть сейчас для преобразования напряжения постоянного тока нужно пропускать поток мощности через инвертор—трансформатор—выпрямитель. А «монопольный» трансформатор справится сам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.02.2017, 21:24 


20/08/14
2162
Россия, Москва
Andrey Lukyanov в сообщении #1194848 писал(а):
То есть сейчас для преобразования напряжения постоянного тока нужно пропускать поток мощности через инвертор—трансформатор—выпрямитель. А «монопольный» трансформатор справится сам.
Для не слишком больших мощностей чаще применяют DC-DC преобразователи, всего три детали (плюс обвязка). Недостатки есть конечно и трансформатор постоянного тока был бы удобен, но ... монополи в большом количестве ... в обычном материале ... - фантастика. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.02.2017, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19367
Уфа
Интересная конструкция. Если монополей будет много-много, она ещё и как обогреватель сгодится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.02.2017, 22:25 


20/08/14
2162
Россия, Москва
Andrey Lukyanov в сообщении #1194848 писал(а):
Вообразим себе некий материал, содержащий в себе магнитные монополи. Пусть монополи в нём будут обоих зарядов,
Непонятно что мешает монополям противоположных знаков объединиться и скомпенсировать заряды друг друга (на больших расстояниях от диполя).

Andrey Lukyanov в сообщении #1194848 писал(а):
Если в одну из обмоток такого трансформатора пустить ток, то в магнитопроводе возникнет магнитное поле, и монополи начнут двигаться по кругу внутри магнитопровода.
Тут тоже не уверен что будет стационарное движение, мне кажется монополи скучкуются у "своих" концов катушки с током и движение прекратится. Ведь электрический диполь рядом с проводом не вызывает постоянный ток в проводе - а картина полностью аналогична кольцевому току и монополям. Возражение про единственность свободных носителей заряда в проводе снимается заменой провода на жидкость с более-менее свободными ионами обоих знаков заряда. Ой, в такой формулировке походу нарушается закон сохранения электрического заряда - если электрический диполь реализовать как конденсатор, то его энергия должна тратиться на ток жидкости, а значит уменьшаться заряд на никуда не подключенных обкладках. :facepalm:

PS. Интересно, может я неправ и зря кидаю палки в колёса прогрессивному изобретению? ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение24.02.2017, 00:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19367
Уфа
Dmitriy40 в сообщении #1194865 писал(а):
Тут тоже не уверен что будет стационарное движение, мне кажется монополи скучкуются у "своих" концов катушки с током и движение прекратится.
(И с кольцевым сердечником тоже?)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, profrotter, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group