2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 11:56 


25/11/15

42
Что думают уважаемые господа относительно обнаружения нейтронов в грозовых облаках?
Может быть это связано с странными появлениями позитронов?
http://fiz.do.am/news/nejtrony_ot_grozo ... 2-05-04-18

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну всё, осталось в них только плутоний обнаружить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 14:27 


25/11/15

42
Munin в сообщении #1076570 писал(а):
Ну всё, осталось в них только плутоний обнаружить...
флудить господин изволит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 14:52 


21/09/15
98
XYAMAN в сообщении #1076523 писал(а):
Что думают уважаемые господа относительно обнаружения нейтронов в грозовых облаках?
Может быть это связано с странными появлениями позитронов?

А что уважаемые господа должны думать? Вполне возможно, что связано. Чем обычная природная молния хуже созданного руками человека Z-пинча? Берутся же откуда-то нейтроны в Z-пинчах. И никто толком не понимает, откуда.

Munin в сообщении #1076570 писал(а):
Ну всё, осталось в них только плутоний обнаружить...

Вот уж чего-чего, а этого-то добра после взрывов первых атомных бомб там более чем достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 14:56 


25/11/15

42
количество обнаруживаемых нейтронов и их энергия не соответствуют ни одной гипотезе или теории. вот что странно

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AL Malino в сообщении #1076587 писал(а):
Вот уж чего-чего, а этого-то добра после взрывов первых атомных бомб там более чем достаточно.

А он не распадается? Ладно, смысл шутки был в другом... если её можно понять серьёзно, то это и не шутка. Предлагаю читать вместо "плутоний" - "страпельки".

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:25 


25/11/15

42
и может быть подскажете как такое возможно что протон может превратиться в нейтрон с появлением позитрона?
то что УХН распадаются с вылетом протона и электрона я уже прочел раньше. а вот про это узнал буквально вчера. Это уже на какую то магию похоже...

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
XYAMAN в сообщении #1076604 писал(а):
и может быть подскажете как такое возможно что протон может превратиться в нейтрон с появлением позитрона?

Такое возможно:
- внутри атомного ядра;
- или если долбануть по протону очень высокоэнергетической частицей.

Иначе просто закон сохранения энергии не позволит...

-- 25.11.2015 15:33:11 --

Нужно получить энергию больше, чем $(m_n+m_e)c^2,$ а имеется только $m_p c^2<m_n c^2.$

-- 25.11.2015 15:38:06 --

Если же проблемы с энергией решены, то "как такое возможно" делается просто. Мы имеем реакцию распада нейтрона:
$$n\to p+e^-+\bar{\nu}_e.$$ С этой реакцией можно делать такие действия:
- заменить все частицы на античастицы;
- поменять местами начало и конец реакции;
- перенести отдельную частицу в другую сторону реакции, заменяя её с частицы на античастицу.
Сначала развернём протон и нейтрон:
$$p+e^-+\bar{\nu}_e\to n.$$ Теперь перенесём всё лишнее в правую часть, оставим слева один протон:
$$p\to n+e^++\nu_e.$$ Вот такая будет реакция. Если протону предоставить недостающую энергию (здесь это не указано, как). Упражнение: получить это же уравнение реакции другим путём, не меняя местами начало и конец реакции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:46 


25/11/15

42
магия ! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:59 


21/09/15
98
Munin в сообщении #1076611 писал(а):
Если же проблемы с энергией решены, то "как такое возможно" делается просто. Мы имеем реакцию распада нейтрона:
$$n\to p+e^- +\bar{\nu}_e.$$ С этой реакцией можно делать такие действия:
- заменить все частицы на античастицы;
- поменять местами начало и конец реакции;
- перенести отдельную частицу в другую сторону реакции, заменяя её с частицы на античастицу.
Сначала развернём протон и нейтрон:
$$p+e^- +\bar{\nu}_e\to n.$$

Класс!
Вот только один вопрос никак покоя не даёт: почему же (в частности) имеющийся в наличии водород не превращается в нейтроны? Ведь фоновый поток антинейтрино не так уж и мал? Или всё же превращается, но сечение процесса маловато?

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AL Malino в сообщении #1076630 писал(а):
Вот только один вопрос никак покоя не даёт: почему же (в частности) имеющийся в наличии водород не превращается в нейтроны? Ведь фоновый поток антинейтрино не так уж и мал?

Дык! Давайте посчитаем энергию:
$$m_p c^2+m_e c^2+E_\nu=m_n c^2.$$ А теперь найдите фоновый поток антинейтрино с этой энергией! С учётом того, что антинейтрино Большого Взрыва уже охладились в $\sim 1000$ раз. Ну и да, сечение ужасно мало́. С нейтринами оно всегда мало́, кроме только очень высоких энергий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 16:23 


25/11/15

42
если вдруг захотите преобразовать нейтроны в водород, пишите.. помогу..
А вот наоборот пока что не знаю как сконцентрировать эти бесовы нейтрины..
Они разлетаются куда хотят . только не туда куда надо..

Вообще то и способ как защитить УХН от спонтанного распада известен.
Т.е. их можно сохранять бесконечно долго, если периодически перемешивать. Потому что постоянно находиться в резонаторе нейтронам мегамалой энергии нельзя, ибо их энергия повышается и тогда они начинают пролетать насквозь через материал ловушки. Т.е. их надо выгонять периодически на проветривание за пределы резонатора, или в резонатор опускать стержни с замедлителем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 16:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
XYAMAN в сообщении #1076638 писал(а):
если вдруг захотите преобразовать нейтроны в водород, пишите.. помогу..

Вообще-то и это сложно.

XYAMAN в сообщении #1076638 писал(а):
Вообще то и способ как защитить УХН от спонтанного распада известен.

Опять лженаучный бред?

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 16:50 


25/11/15

42
Munin в сообщении #1076648 писал(а):
XYAMAN в сообщении #1076638 писал(а):
если вдруг захотите преобразовать нейтроны в водород, пишите.. помогу..

Вообще-то и это сложно.

XYAMAN в сообщении #1076638 писал(а):
Вообще то и способ как защитить УХН от спонтанного распада известен.

Опять лженаучный бред?

не обязательно... просто неподтвержденная информация .. :lol:

но проверить реально ли это, не дает корона.. которая может упасть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 18:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  XYAMAN, отнеситесь более тщательно к наполнению смыслом своих сообщений, а также к их правильному оформлению (по крайней мере с точки зрения соблюдения языковых норм). Замечание за флуд.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group