2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение07.06.2015, 02:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318

(Оффтоп)

Avicii в сообщении #1024271 писал(а):
Тяжело сказать

Ну и зачем надрываться так?

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение07.06.2015, 07:05 


20/03/14
12041
 !  Avicii
Замечание за серию неуместных и/или бессодержательных сообщений. Часть сообщений удалена.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение30.06.2015, 06:59 


30/06/15
29
москва
Сейчас читаю следующие книги:
Р.Пенроуз "Новый ум короля"
Ч.Сейфе "Ноль: биография опасной идеи"
В.Панов "Математика древняя и юная"

Хотелось бы знать, это вообще нормальные книги? 1 и 3 бесспорно, наверно. А вторая? Можно ли доверять?

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение30.06.2015, 08:36 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
veriofkin в сообщении #1032327 писал(а):
Сейчас читаю следующие книги:
Р.Пенроуз "Новый ум короля"
... 1 и 3 бесспорно, наверно.
1 - книга, видимо, не особо хорошая, в том плане, что там излагаются нестандартные точки зрения относительно сознания и ИИ, с которыми далеко не все согласны.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение30.06.2015, 09:04 


30/06/15
29
москва
Да, да, спасибо, я знаю об этом. Сам Пенроуз пишет, что это всего лишь его точка зрения, и о критике со стороны я слышал. Станислав Лем, коего я поклонник, тоже, кажется, со скепсисом, даже юмором, относился к этой работе Пенроуза.
Но лженаукой это всё-же назвать нельзя, ведь правда? Знаний у меня никаких, я невежда в общим полный в этих вопросах, но чувства вкуса, приправленного некоторым количеством скепсиса, у меня есть, надеюсь на него. Как введение в мир AI, из легкодоступного, разве не пойдёт? Пенроуз пленил меня своей упаковкой пространства. Решил знакомиться дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение30.06.2015, 14:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
veriofkin в сообщении #1032352 писал(а):
Но лженаукой это всё-же назвать нельзя, ведь правда?

Кроме лженауки, есть много других градаций и красок на палитре. Могут быть идеи, сами по себе не лженаучные, но такие, которые собьют вас с толку, и сделают более падким на лженауку в будущем. Например.

Обычно в такие уточнения пускаться не приходится, но Пенроуз как раз такой пограничный случай.

veriofkin в сообщении #1032352 писал(а):
но чувства вкуса, приправленного некоторым количеством скепсиса, у меня есть, надеюсь на него.

Своё здравомыслие люди склонны переоценивать :-)

veriofkin в сообщении #1032352 писал(а):
Как введение в мир AI, из легкодоступного, разве не пойдёт?

Не-а, вообще ничего общего не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение30.06.2015, 14:44 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
veriofkin в сообщении #1032352 писал(а):
Как введение в мир AI, из легкодоступного, разве не пойдёт?
Нет, для введения в AI берите Рассела с Норвигом (это самое новое, там букв много, но это просто из-за сильной литературности и разжеванности) или Нильсона или Лорьера. Более специальную литературу спрашиваете у специалистов в разделе CS (а тут пока болтология).

veriofkin в сообщении #1032352 писал(а):
Но лженаукой это всё-же назвать нельзя, ведь правда?
Нельзя, но для начала лучше брать стандартную литературу, чтобы не начинать с потенциальных заблуждений, из которых потом вылазить придется.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение30.06.2015, 17:54 


30/06/15
29
москва
А что по второй Ноль: Биография опасной идеи. Сейфе?
Автор какой-то... мажорный и написано как-то как для детей (хотя это мой уровень и есть)...

Я действительно не хотел бы начинать с "попахивающих" трудов. Но я могу читать только на бумаге (библиотека, правда, большая), а там выбор очень ограничен, в связи с непопулярностью этих тем, видимо.
Спасибо за имена, попробую искать. А Пенроуза не брошу, буду читать, нравится мне этот дядька (лекции его смотрел). Спасибо! Буду и впредь советоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение30.06.2015, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
veriofkin в сообщении #1032512 писал(а):
А Пенроуза не брошу, буду читать, нравится мне этот дядька (лекции его смотрел).

Если относиться к его собственной увлечённости с осторожностью, то пускай.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение04.07.2015, 17:43 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin
А его теория о квантовом сознании относится к его собственной увлеченности? :idea:

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение04.07.2015, 17:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение04.07.2015, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Угу.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение04.07.2015, 18:14 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Я вообще не понимаю, какое отношение объективная редукция имеет к сознанию? Но вот какое скажите мне? Из каких предпосылок вообще могла появиться мысль об их связи? Надеюсь не из похожести их загадошности? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение04.07.2015, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Sicker
По-моему, он в предисловии к книге "Новый ум короля" так и говорит: мол, это единственная зияющая дыра в современной картине мира, так что все загадочное по умолчанию ищем здесь.
За точность не поручусь, читал давно.

 Профиль  
                  
 
 Re: А как отличить науку от лженауки ?
Сообщение04.07.2015, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Взял штуки три совершенно разных дыр, и вообразил, что ко всем трём подходит один и тот же ключик.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group