2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
 
Сообщение26.08.2008, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SBrus в сообщении #140814 писал(а):
Например, ясно, что струна может колебаться в вакууме, а, значит, она может колебаться в эфире. Но при этом звука слышно не будет,т.к. в вакууме (а, следовательно, в эфире) звук не распространяется.

То есть никакой разницы между вакуумом и эфиром нет? Все физические явления в вакууме и в эфире проходят одинаково?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 14:44 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Munin в сообщении #140834 писал(а):
То есть никакой разницы между вакуумом и эфиром нет? Все физические явления в вакууме и в эфире проходят одинаково?

Присоединяюсь к вопросу Munin'a

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 16:28 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
В понимании современной науки вакуум - это пространство, в котором отсутствуют частицы или почти отсутствуют (см. Энциклопедию) и представляет пустоту. Такое пространство находится между звездами и занимает подавляющий объем Вселенной. Аристотель утверждал, что во всей Вселенной нет ни малейшего объема пустоты, а все заполнено материей. Мы показали, что все это "пустое" пространство заполнено бесчастичной формой материи, за которой сохранили название ЭФИР. Отсюда вывод: существующее понимание вакуума ошибочно, вместо него должно быть понятие бесчастичная форма материи или эфир.

Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:

photon писал:
Цитата:
... а так как это принципиально невозможно вывести с позиций Вашей эфирной теории.

Мы с позиции теори материального эфира показали путь расчета спектров атомов (в который войдут и частоты так называемого расщепления). Расчеты эти сложные (на уровне диссертации) и под силу людям, серьезно занимающимся наукой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 17:24 
Аватара пользователя


05/06/08
413
SBrus в сообщении #140847 писал(а):
В понимании современной науки вакуум - это пространство, в котором отсутствуют частицы или почти отсутствуют (см. Энциклопедию) и представляет пустоту. Такое пространство находится между звездами и занимает подавляющий объем Вселенной. Аристотель утверждал, что во всей Вселенной нет ни малейшего объема пустоты, а все заполнено материей. Мы показали, что все это "пустое" пространство заполнено бесчастичной формой материи, за которой сохранили название ЭФИР. Отсюда вывод: существующее понимание вакуума ошибочно, вместо него должно быть понятие бесчастичная форма материи или эфир.

:D Эх, научный форум, [здесь должно было быть матерное слово] :D
SBrus в сообщении #140847 писал(а):
Мы с позиции теори материального эфира показали путь расчета спектров атомов (в который войдут и частоты так называемого расщепления). Расчеты эти сложные (на уровне диссертации) и под силу людям, серьезно занимающимся наукой.

Т.е., короче говоря, вы - дилетанты, указывающие профессионалам на их ошибки :D Весело! молодцы Братья Брусины, без комплексов ребята.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 18:04 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
homounsapiens, с таким мышлением как у Вас, у нас больше нет желания общаться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сопоставляем:
    SBrus в сообщении #140847 писал(а):
    В понимании современной науки вакуум - это пространство, в котором отсутствуют частицы или почти отсутствуют

    SBrus в сообщении #140847 писал(а):
    Мы показали, что все это "пустое" пространство заполнено бесчастичной формой материи
Таким образом, разницы нет.

SBrus в сообщении #140847 писал(а):
Мы с позиции теори материального эфира показали путь расчета спектров атомов

Простите, путь расчёта - это конкретные формулы и рецепты (например: продифференцировать и проинтегрировать, разложить по переменным, разложить по последовательным приближениям). Где он у вас? Если такого нет - вы не имеете права писать, что показали путь расчёта.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 19:08 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Уважаемый Munin :
!. Как раз разницу между понимании современной науки и приведеным нами Вы правильно процитировали:
2. Путь (или направление) для работы указан в п.2 от 21 авг.: колебания электрона модулируются колебаниями ядра, что приводит к спектру гармонических колебаний И надо рассматривать эту модуляцию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 19:16 
Аватара пользователя


05/06/08
413
SBrus в сообщении #140877 писал(а):
Как раз разницу между понимании современной науки и приведеным нами Вы правильно процитировали

:shock: Короче, вы не видите, что разницы никакой нет. Смешно! :D
Поведаю страшную тайну - от того, как вы назовете то, что физики называют вакуум, в самом вакууме ничего не изменится. Физика лишь предоставляет описания процессов, в нем происходящих. Вы же такого описания не имеете, а вместо него лопочете чего-то как полуторогодовалый малыш...
SBrus в сообщении #140877 писал(а):
колебания электрона модулируются колебаниями ядра, что приводит к спектру гармонических колебаний

Сказать это, все равно, что не сказать ничего. Поэтому лучше бы вам вообще ничего не говорить более на этом форуме. Ничего кроме смеха ваши выражения не вызывают

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SBrus в сообщении #140877 писал(а):
!. Как раз разницу между понимании современной науки и приведеным нами Вы правильно процитировали:

То есть вы согласны, что разницы нет?

SBrus в сообщении #140877 писал(а):
Путь (или направление) для работы указан в п.2 от 21 авг.: колебания электрона модулируются колебаниями ядра, что приводит к спектру гармонических колебаний И надо рассматривать эту модуляцию.

Давайте конкретнее. Какие колебания электрона брать за основу? Какие колебания ядра учитывать? Как именно происходит модуляция: по амплитуде, по частоте, по фазе, по форме колебания? Как количественно? Просто слово "модуляция" ничего не говорит.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2008, 10:36 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Ответ Munin-у:
1. Если понимать, что вакуум заполнен эфиром (что не соответствует современной науке), то между вакуумом и эфиром разницы нет.
2. Для уточнения модуляции надо проанализировать имеющийся спектр водорода как по чатоте, так и по амплитуде. Мы полагаем, что модуляция амплитудная, но модулирующие колебания ядра носят негармонический характер, возможно прямоугольный (т.е. они содержат спектр частот).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2008, 11:59 
Аватара пользователя


05/06/08
413
SBrus в сообщении #140992 писал(а):
Если понимать, что вакуум заполнен эфиром

Определение братьев Брусиных: "эфир - бесчастичная форма материи".
SBrus в сообщении #140992 писал(а):
что не соответствует современной науке

это с известной долей достоверности (в расчете на возможные дикие сентенции, который еще могут изрыгнуть Братья Брусины) соответствует современной науке, только называется не эфиром, а вакуумом...

SBrus в сообщении #140992 писал(а):
то между вакуумом и эфиром разницы нет.

Получается, что так

SBrus в сообщении #140992 писал(а):
Мы полагаем, что модуляция амплитудная

Какие у вас основания для такого предположения? Почему не фазовая?

SBrus в сообщении #140992 писал(а):
модулирующие колебания ядра носят негармонический характер, возможно прямоугольный (т.е. они содержат спектр частот).

Там дискретный спектр, хватит бред нести, браза.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2008, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SBrus в сообщении #140992 писал(а):
Если понимать, что вакуум заполнен эфиром (что не соответствует современной науке)

Простите, но вы просто не знаете современной науки.
    Цитата:
    ВАКУУМ - основное состояние квантованных полей.

    Цитата:
    ПОЛЯ ФИЗИЧЕСКИЕ, особая форма материи

SBrus в сообщении #140992 писал(а):
Для уточнения модуляции надо проанализировать имеющийся спектр водорода как по чатоте, так и по амплитуде.

Не годится. Вам задают вопрос о расчёте спектра, при этом по условиям задачи нельзя анализировать имеющийся спектр.

SBrus в сообщении #140992 писал(а):
Мы полагаем, что модуляция амплитудная

Это ответ только на один вопрос, а задано было четыре.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2008, 20:24 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Munin-у:
1.Эти положения современной науки мы хорошо знаем и вступаем с их резкой критикой. В частности, показали и утверждаем, что вакуум представляет бесчастичную форму материи (эфир). Так что нет особой формы материи (зта фраза как раз и говорит о несостоятельности современной науки понять, что же конкретно прдставляет эта особая форма материи ), а есть конкретная материальная среда, представляющая бесчастичную форму материи и уже открыто 7 ее свойств, позволяющих решать с позиций классической физики важнейшие научные проблемы. И не нужна квантовая механика, которая вознила как вынужденная мера для решения возникавших научных прблем. Если желаете мы можем в дискуссионном порядке показать ее несостоятельнсть.
2. Мы писали, что не занимались расчетами спектров и показали физическую сущность возникновения этих спектров. А для расчетов без анализа имеющегося спектра водорода как по чатоте, так и по амплитуде не обйтись. И поэтому вопросу большое поле деятельности для истинных любителей накуки. Кстати, амплитудная модуляция - лишь предположение, а ясность может дать лишь грамотный анализ.






Зарегистрирован: 30.01.2006

Сообщения: 1080

Добавлено: Ср Авг 27, 2008 13:06:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

SBrus в сообщении #140992 писал(а):
Если понимать, что вакуум заполнен эфиром (что не соответствует современной науке)

Простите, но вы просто не знаете современной науки.

Цитата:
ВАКУУМ - основное состояние квантованных полей.

Цитата:
ПОЛЯ ФИЗИЧЕСКИЕ, особая форма материи



SBrus в сообщении #140992 писал(а):
Для уточнения модуляции надо проанализировать имеющийся спектр водорода как по чатоте, так и по амплитуде.

Не годится. Вам задают вопрос о расчёте спектра, при этом по условиям задачи нельзя анализировать имеющийся спектр.

SBrus в сообщении #140992 писал(а):
Мы полагаем, что модуляция амплитудная

Это ответ только на один вопрос, а задано было четыре.
_________________

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2008, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SBrus в сообщении #141132 писал(а):
Эти положения современной науки мы хорошо знаем

Незаметно.

SBrus в сообщении #141132 писал(а):
вакуум представляет бесчастичную форму материи (эфир). Так что нет особой формы материи

То есть вы считаете, что бесчастичная форма материи - не особая? У вас в чайнике на кухне бесчастичная форма материи? У вас костюм сшит из бесчастичной формы материи?

SBrus в сообщении #141132 писал(а):
зта фраза как раз и говорит о несостоятельности современной науки понять, что же конкретно прдставляет эта особая форма материи

Ничего подобного эта фраза не говорит, потому что дальше идёт подробное изложение, что же конкретно представляет собой эта особая форма материи. Я просто не стал цитировать, чтобы вы не впали в буйство.

SBrus в сообщении #141132 писал(а):
уже открыто 7 ее свойств, позволяющих решать с позиций классической физики важнейшие научные проблемы

Серьёзные люди настоящих свойств открыли намного больше. Ваши "свойства", к сожалению, ни на что не годятся, потому что не имеют количественного выражения. А вот настоящие свойства - имеют. Например, такие:
$$T^{ik}=\frac{1}{4\pi}\left(-F^{il}F^{k}{}_{l}+\frac{1}{4}g^{ik}F_{lm}F^{lm}\right)$$
И что такое научные проблемы и их решение, вы просто ни малейшего представления не имеете.

SBrus в сообщении #141132 писал(а):
И не нужна квантовая механика, которая вознила как вынужденная мера для решения возникавших научных прблем. Если желаете мы можем в дискуссионном порядке показать ее несостоятельнсть.

Завтра, может быть. Сегодня мне хватило других юмористов. И предлагаю в другой теме.

SBrus в сообщении #141132 писал(а):
Мы писали, что не занимались расчетами спектров и показали физическую сущность возникновения этих спектров. А для расчетов без анализа имеющегося спектра водорода как по чатоте, так и по амплитуде не обйтись.

Значит, вы неправильно показали физическую сущность. Потому что если правильно показать физическую сущность, то можно обойтись без анализа имеющегося спектра водорода. Достаточно использовать другие сведения об атоме водорода: опыт Резерфорда, массу электрона, массу протона, закон Кулона.

SBrus в сообщении #141132 писал(а):
И поэтому вопросу большое поле деятельности для истинных любителей накуки. Кстати, амплитудная модуляция - лишь предположение, а ясность может дать лишь грамотный анализ.

Это всё - поле только для вас лично. Никто другой не будет биться лбом о стену, когда рядом есть удобная и открытая дверь. Так что только вы можете заниматься своим грамотным анализом. Получите результат (только полноценный, а не одну говорильню) - приходите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2008, 22:31 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
[mod="Jnrty"]SBrus, предупреждение за неправильное цитирование. Как правильно цитировать - посмотрите в теме "Цитирование и формулы." В конце-концов, Вы уже давно на форуме, могли бы научиться.[/mod]

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group