2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 18:37 


26/08/10
646
Red_Herring в сообщении #1004887 писал(а):
Я понимаю, кое-кому нужна трибуна чтобы защищать социально интеллектуально близких :D
Узко понимаете.

Вообще во всех темах, где упоминается философия, сразу начинаются массовые манифестации узости, факельные шествия во славу узости, что-то вроде народных празднеств. Ну, значит, общее настроение такое... Наверное, таким и останется.

:oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
Генрих Гейне примерно так писал(а):
Учить философию надо! -
Философ изрек приговор,
И был ему тут же наградой
Студентки насмешливый взор.


Народная мехматская песня примерно так писал(а):
Раскинулось поле по модулю пять,
Вдали интегралы стояли,
Философ не мог производные брать—
Об этом студенты все знали!

Зато заучил он—прилежно весьма—
«Материя не исчезает»,
И лишь на филфаке—все знают об том—
Мыслитель такой прорастает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
bin в сообщении #1004894 писал(а):
Т.о. проблему пытались решить и философией.
Попыток "решить и философией" в приведенной цитате не нашел. Нашел констатацию факта, которую можно назвать философской при очень большом воображении .

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:00 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Dan B-Yallay в сообщении #1004905 писал(а):
bin в сообщении #1004894 писал(а):
Т.о. проблему пытались решить и философией.
Попыток "решить и философией" в приведенной цитате не нашел. Нашел констатацию факта, которую можно назвать философской при очень большом воображении .
Я про проблему "является ли машинное доказательство приемлемым?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
bin в сообщении #1004908 писал(а):
Я про проблему "является ли машинное доказательство приемлемым?"
И я тоже именно про нее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
bin в сообщении #1004908 писал(а):
Я про проблему "является ли машинное доказательство приемлемым?"

И об этом философов спросить почему-то забыли, или на их рекомендации просто забили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:08 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Red_Herring в сообщении #1004911 писал(а):
И об этом философов спросить почему-то забыли, или на их рекомендации просто забили?
Гротендик философствовал об этом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
А давайте такой опрос запустим:
\begin{tikzpicture}

\node[right] at (0,0) {\text{Философия как дисциплина студентам-естественникам}};
\draw (1,-.5) circle (.2);
\node[right] at (3,-.5) {\text{натужна}};
\draw (1,-1) circle (.2);
\node[right] at (3,-1) {\text{недужна}};

\draw (1,-1.5) circle (.2);
\node[right] at (3,-1.5) {\text{нафиг не нужна}};

\end{tikzpicture}

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:13 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Dan B-Yallay в сообщении #1004910 писал(а):
bin в сообщении #1004908 писал(а):
Я про проблему "является ли машинное доказательство приемлемым?"
И я тоже именно про нее.
Ok. Докажите чистым мат.методом (без философии), что это доказательство приемлемо (неприемлемо). Не сможете, т.к. чистый мат.метод применим только к мат. объектам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
bin в сообщении #1004917 писал(а):
Гротендик философствовал об этом.

Судя по тому, что математическим сообществом компьютерное доказательство принято, философствования Гротендика никакого вклада в решение проблемы не дали.

-- Пт апр 17, 2015 10:18:16 --

bin в сообщении #1004924 писал(а):
Ok. Докажите чистым мат.методом (без философии), что это доказательство приемлемо (неприемлемо). Не сможете, т.к. чистый мат.метод применим только к мат. объектам.
А философствования к приемлемости или неприемлемости мат. теорем вообще никаким боком.
Она где-то на уровне ощущений - "мне кажется что это доказательство мне не нра.. ".

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:28 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Dan B-Yallay в сообщении #1004926 писал(а):
Судя по тому, что математическим сообществом компьютерное доказательство принято, философствования Гротендика никакого вклада в решение проблемы не дали.
Речь не о том дали или не дали. Речь о том, что философствования были. Здесь речь о закрытии темы:
Toucan в сообщении #1004872 писал(а):
Это же касается Вашего диалога с пользователем g______d относительно теоремы о четырех красках: естествознания здесь нет, и философия тоже не просматривается.
ИМХО просматривается. Что она дала или не дала нужно говорить не здесь, а в закрытой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
bin в сообщении #1004937 писал(а):
Речь не о том дали или не дали. Речь о том, что философствования были. Здесь речь о закрытии темы:
Ваша тема была о пользе. Философствования, отвергнутые учеными там не в тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:40 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Dan B-Yallay в сообщении #1004943 писал(а):
Ваша тема была о пользе. Философствования, отвергнутые учеными там не в тему.
А это еще надо смотреть кем и когда отвергнуто, а кем нет. Если большинство отвергло, это еще не все. Или разнообразие мнений в науке запретили? ;-) Может научную истину будем голосованием устанавливать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
bin в сообщении #1004946 писал(а):
Может научную истину будем голосованием устанавливать?

сказал автор самого популярного опроса. Улыбнуло. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем закрыли самый популярный опрос и наказали всех?
Сообщение17.04.2015, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
bin в сообщении #1004946 писал(а):
А это еще надо смотреть кем и когда отвергнуто, а кем нет. Если большинство отвергло, это еще не все. Или разнообразие мнений в науке запретили?
Нет не запретили. Но если кто-то хочет продвинуть свою идею, то должен дать веские обоснование. Вот именно с этим у философствования слабовато.
А если вы видите пользу философии лишь в том, чтобы содержать в науке зоопарк ничем, кроме любомудрствования, не подкреленных теорий мнений, то вы преувеличиваете интерес ученых к такой "пользе".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group