2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Некорректность в определении группы
Сообщение16.03.2015, 12:20 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Потому что из единственности обратного не следует единственность псевдообратного. Инверсные полугруппы имеют единственный обратный, но это не подходит под требования в теореме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Некорректность в определении группы
Сообщение16.03.2015, 14:01 
Заслуженный участник


16/02/13
4110
Владивосток
Nemiroff в сообщении #990911 писал(а):
$0$ и $1$ с обычным умножением формируют инверсную полугруппу
$0^{-1}=$???

 Профиль  
                  
 
 Re: Некорректность в определении группы
Сообщение16.03.2015, 14:36 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Некорректность в определении группы
Сообщение16.03.2015, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ясно, то есть надо писать
$$\exists!\,y\quad xyx=x\qquad\overset{\textstyle\Rightarrow}{\underset{\textstyle\nLeftarrow}{}}\qquad\exists!\,y\quad  xyx=x\wedge yxy=y.$$
-- 16.03.2015 14:49:17 --

И таким образом,
$$(\text{группы по теореме на math.SE})\qquad\overset{\textstyle\subseteq}{\underset{\textstyle\nsupseteq}{}}\qquad(\text{инверсные полугруппы})$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Некорректность в определении группы
Сообщение16.03.2015, 15:14 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Munin в сообщении #991016 писал(а):
Ясно, то есть надо писать
Угу.
iifat в сообщении #991001 писал(а):
$0^{-1}=$???
Обратный для единицы при этом --- единица. В полугруппе два идемпотента, а потому это заведомо не группа.
Псевдообратный для единицы единствен, а для нуля нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Некорректность в определении группы
Сообщение16.03.2015, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
871
Хороший пример. Кстати, справедлив следующий аналог утверждения на math.SE: всякая регулярная полугруппа (т.е. полугруппа, в которой для всякого ее элемента $a$ существует хотя бы один такой элемент $x$, что $axa=a$) с единственным идемпотентом является группой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Некорректность в определении группы
Сообщение23.03.2015, 16:14 


22/05/09

685
AGu в сообщении #990649 писал(а):
Mitrius_Math, если почитать эту ветку, то наверняка можно догадаться, что одним лишь навешиванием в пункте в) квантора $\exists\,e$ мы получим не группу, а... не знаю, как она называется. Для определенности я назову ее фигней (а точнее, фигней с правой единицей, хотя наверняка есть более подходящий термин). Беда в том, что в пунктах б) и в) эти самые $e$ чисто формально могут быть разными. (Мы это все уже неоднократно проходили.) Например, если в качестве $(G,{\odot})$ взять $\mathbb R^2$ с поточечным умножением, то получится фигня: это не группа (так как, например, у элементов $(0,0)$ и $(1,0)$ нет обратных), но всем аксиомам фигни удовлетворяет, причем в пункте б) в качестве $e$ можно взять честную единицу $e=(1,1)$, а в пункте в) — совсем наоборот, наглый ноль $e=(0,0)$.

Да что я! Можно же просто $\mathbb R$ взять с обычным умножением. Или даже $\mathbb Z$. И тоже будет фигня — ровно по той же причине.


См. Введение в теорию групп, Александров, с. 32.

 Профиль  
                  
 
 Re: Некорректность в определении группы
Сообщение23.03.2015, 16:35 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Mitrius_Math в сообщении #994552 писал(а):
См. Введение в теорию групп, Александров, с. 32.
И чего там?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group