2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 18:01 


26/04/14
68
Минск
Здравствуйте. Нужно найти предел последовательности $x_{\textit{n}}=(1+\frac{t}{n})^n$ по норме пространства $C[-1, 1]$, если он есть. Ясно, что при каждом фиксированном $t \in [-1, 1]$ последовательность сходится к $x_{\textit{0}}=e^t$

У меня возникла проблема при доказательстве равномерной сходимости, то есть по норма пространства $C[-1, 1]$. Не могу найти корни производной или доказать, что их нет на $[-1, 1]$. Смажорировать тоже не могу. Помогите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 18:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Просто выпишите первый ненулевой член формулы Тейлора для логарифма от этого выражения с оценкой остатка (только не в форме Пеано, а хоть чуть-чуть посильнее).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 18:15 


26/04/14
68
Минск
ewert в сообщении #986057 писал(а):
Просто выпишите первый ненулевой член формулы Тейлора для логарифма от этого выражения с оценкой остатка (только не в форме Пеано, а хоть чуть-чуть посильнее).


Логарифм от $(1+t/n)^n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 18:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Естественно. Такие выражения практически всегда напрашиваются на предварительное логарифмирование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 19:31 


26/04/14
68
Минск
ewert в сообщении #986063 писал(а):
Естественно. Такие выражения практически всегда напрашиваются на предварительное логарифмирование.

Я правильно вас понял?
$\ln(1+\frac{t}{n})^n=n*\ln(1+\frac{t}{n})=t-\frac{t^2}{n}+\frac{t^3}{3n^2}+....+(-1)^{k-1}\frac{t^k}{k*n^{k-1}}+R_{n+1}$?
И расписать остаток по формуле не Пеано. Куда это подставить?

 i  Deggial: формулы исправьте: $\ln, a^{b+c}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 19:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$\ln(1+x)=x+O(?)$. Этого более чем достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 19:57 


26/04/14
68
Минск
Спасибо, теперь понял.

-- 05.03.2015, 19:33 --

Можно ли сказать, то из того, что сходятся ряд из логарифмов функций, то сходится и сам ряд функций и при этом предел ряда из логарифмов равен логарифму предела?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 21:48 


26/04/14
68
Минск
Не понимаю, как это использовать тут логарифм. Помогите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Сравните разность логарифмов $|\ln a - \ln b|$ с разностью их аргументов $|a-b|$. Например, через формулу конечных приращений Лагранжа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 22:26 


26/04/14
68
Минск
provincialka в сообщении #986145 писал(а):
Сравните разность логарифмов $|\ln a - \ln b|$ с разностью их аргументов $|a-b|$. Например, через формулу конечных приращений Лагранжа.

По совету eweret я представил эту разность логарифмов. Получил остаток в формуле Лагранжа $R_1$, не равный 0.

Вот формула конечных приращений: $\frac{\ln(a)-\ln(b)}{b-a}=\ln^{'}(c)$. Точку $c$ надо брать из отрезка $[(1+t/n)^n; e^t]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
HenryDukart в сообщении #986155 писал(а):
Точку $c$ надо брать из отрезка $[(1+t/n)^n; e^t]$?
Можно. Но лучше взять какой-нибудь постоянный отрезок, не зависящий от $t$ и $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 23:12 


26/04/14
68
Минск
provincialka в сообщении #986164 писал(а):
HenryDukart в сообщении #986155 писал(а):
Точку $c$ надо брать из отрезка $[(1+t/n)^n; e^t]$?
Можно. Но лучше взять какой-нибудь постоянный отрезок, не зависящий от $t$ и $n$.

В условиях теоремы же говорится, что на $[a, b]$. А какое соотношение должно получится? Мне кажется (я не могу доказать), что $\max|\ln a - \ln b| \leq \max| a - b|$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 23:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Вам же надо наоборот. Вы доказали сходимость логарифма (то есть равномерную малость $\ln(f_n)-\ln(f)$). Теперь надо показать, что $f_n-f$ тоже равномерно мала. То есть оценить эту разность сверху.
Прикиньте, какие значения может принимать аргумент $y$ логарифма. Тогда коэффициент $(\ln y)' = \frac1y$ тоже можно оценить. Точнее, нам нужен коэффициент $\frac{1}{(\ln y)'}=y$ (подумайте, почему).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 23:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не надо никаких извращений. Надо просто заменить выражение с "О-большим" для логарифма на двустороннее неравенство, соответствующее формальному определению этого "О-большого". После применения к этому неравенству экспоненты оно вполне себе сохранится, а как при этом пересчитаются константы -- совершенно неважно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость по норме пространства C[-1, 1]
Сообщение05.03.2015, 23:53 


26/04/14
68
Минск
Ну я могу сказать, что $y$ из $[(1+t/n)^n; e^t]$ точно больше 0. Но в зависимости от $t$, $[(1+t/n)^n; e^t]$ может включаться в $(\frac{1}{e}, 1]$ при [math]$t \in [-1, 0]$, а при $t \in [0, 1]$ в $[1, e]$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group