2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение28.02.2015, 12:13 


28/02/15
2
Производитель гарантировал погружение с боксом на глубину 40м .
Реально, нырнули пару раз на 57м. Бокс это пережил. Но однажды на глубине 15м он пропустил воду. Как результат - цифровой фотоаппарат погиб (. Возникло сомнение, правильно ли он был закрыт, все ли уплотнительные манжеты были на своих местах. Утилизировать ли бокс из-за микротрещин, которые возникли в процессе погружения на 57м, или просто заменить манжеты, купить новый цифрокомпакт и радоваться жизни дальше?

Было решено провести опрессовку бокса. Но... Барокамеры нет, зато есть вакуумный насос )))!

Итак. Каждые 10 м глубины - это + 1 атм. Т.е. на глубине 40 м на бокс действует дополнительное давление в 4 атмосферы. Т.е. давление внутри бокса в 4 раза меньше чем снаружи.
У вакуумного насоса вот такой манометр:
https://cloud.mail.ru/public/c4948fe8e648/Manometr.jpg
от 0 до -1. Реально насос делает где-то -0.94 по этой шкале. Могу подключить этот насос к боксу через герметичный штуцер. Сколько должно быть на шкале, чтобы давление в боксе было в 4 раза меньше, чем снаружи?

Считал так: 1-0,75=0.25 , т.е. когда стрелка манометра покажет -0,75 атм это будет равняться 0,25 от реальной атмосферы. 1/0.25=4. Что и требовалось получить.
После этого погружаю в ведро с водой. Думаю, глубиной в 20 см можно пренебречь ))). Смотрю на протечки.

Всё ли правильно рассчитал? Будет ли данная схема опрессовки равносильна реальному погружению на глубину в 40 м? Или я что-то не учёл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение28.02.2015, 12:56 


01/03/11
495
грибы: 12
На протечки проще же смотреть если эту Вашу штуку не насосить, а погружать на 40 метров. И расчетов не надо и терзаний меньше, а вакуумный насос Вам перепад в 4 атмосферы не сделает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение28.02.2015, 13:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Не будет. Имеет значение разность давлений. На глубине 40 м она составляет 4 атмосферы.

Имея вакуумный насос и манометр можно бы проверять каждое закрытие бокса. Откачать до минимального значения и посмотреть, каким давление будет через сутки. Если конечно место присоединения насоса и манометра к боксу не вызывает сомнений

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.02.2015, 13:40 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Механика и Техника»
Причина переноса: перенёс в более подходящий раздел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение28.02.2015, 14:00 


28/02/15
2
romka_pomka в сообщении #983661 писал(а):
На протечки проще же смотреть если эту Вашу штуку не насосить, а погружать на 40 метров. И расчетов не надо и терзаний меньше, а вакуумный насос Вам перепад в 4 атмосферы не сделает.


Экономически нецелесообразно, когда под руками есть вакуумник.

А нужен перепад в 4 атм или в 4 раза всё-таки? ))

-- 28.02.2015, 16:12 --

Xey в сообщении #983662 писал(а):
Не будет. Имеет значение разность давлений. На глубине 40 м она составляет 4 атмосферы.

Имея вакуумный насос и манометр можно бы проверять каждое закрытие бокса. Откачать до минимального значения и посмотреть, каким давление будет через сутки. Если конечно место присоединения насоса и манометра к боксу не вызывает сомнений


Всё-таки да, имеет значение только разность давлений, а не перепад. Т.е. вакуумным насосом я могу опрессовать только почти 10 м глубины, верно? Т.к. он максимум, что может откачать, так это только ту одну атмосферу, которая присутствует в боксе на момент его закрытия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение25.04.2015, 13:42 


24/10/14
178
vitalov в сообщении #983678 писал(а):
Т.е. вакуумным насосом я могу опрессовать только почти 10 м глубины, верно?

Верно. Только 1 атм. ( при практически нулевом внутреннем давлении) ваш бокс не выдержит. Давление 0.25 атм. вполне соответствует погружению на 40 метров с внутренним атмосферным давлением внутри бокса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение29.04.2015, 17:23 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Vlad51 в сообщении #1007818 писал(а):
vitalov в сообщении #983678 писал(а):
Т.е. вакуумным насосом я могу опрессовать только почти 10 м глубины, верно?

Верно. Только 1 атм. ( при практически нулевом внутреннем давлении) ваш бокс не выдержит. Давление 0.25 атм. вполне соответствует погружению на 40 метров с внутренним атмосферным давлением внутри бокса.

Ребята, да вы о чем здесь? Согласно вашей логике, сосудов с вакуумом быть не должно, т.к. по отношению давлений вне и внутри это эквивалентно соотношению 1 атм и бесконечного давления. 1 деленное на 0 как известно лежащая на боку восьмерка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение03.05.2015, 18:08 


24/10/14
178
Korvin в сообщении #1009253 писал(а):
Ребята, да вы о чем здесь? Согласно вашей логике, сосудов с вакуумом быть не должно, т.к. по отношению давлений вне и внутри это эквивалентно соотношению 1 атм и бесконечного давления. 1 деленное на 0 как известно лежащая на боку восьмерка.

Если пластиковая коробка не выдержит определенное давление, из этого не следует, что никакая другая не выдержит 1 атм. Сосудов под вакуумом множество, как и под избыточным давлением в 100 атм., но Все они соответствующую прочность имеют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение05.05.2015, 18:14 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Vlad51 в сообщении #1010822 писал(а):
Korvin в сообщении #1009253 писал(а):
Ребята, да вы о чем здесь? Согласно вашей логике, сосудов с вакуумом быть не должно, т.к. по отношению давлений вне и внутри это эквивалентно соотношению 1 атм и бесконечного давления. 1 деленное на 0 как известно лежащая на боку восьмерка.

Если пластиковая коробка не выдержит определенное давление, из этого не следует, что никакая другая не выдержит 1 атм. Сосудов под вакуумом множество, как и под избыточным давлением в 100 атм., но Все они соответствующую прочность имеют.

Я опасываюсь, Вы не поняли, что здесь проскальзывала мысль, что поведение коробки, неважно, пластиковой или из брони, определяется не разностью давлений вне и внутри, а их отношением. Иначе какой был смысл испытывать коробку, рассчитанную на 1 атм внутри и 5 атм снаружи, в вакуумном аппарате? В первом варианте перепад 4 атм, во втором всего 1 атм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение08.05.2015, 23:22 
Заблокирован


19/02/13

2388
Именно разностью. Тоненькая плёнка выдержит 0,1 внутри и 0,01 снаружи, в десять раз, но 1 против 10 уже не сможет - хоть и в те же десять раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотобокс для подводной съёмки.
Сообщение10.05.2015, 16:17 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Vladimir-80 в сообщении #1012621 писал(а):
Именно разностью. Тоненькая плёнка выдержит 0,1 внутри и 0,01 снаружи, в десять раз, но 1 против 10 уже не сможет - хоть и в те же десять раз.

Так о том и шел разговор - что испытывать бокс, рассчитанный на погружение на 40 м, в вакуумном аппарате недостаточно. Это эквивалент погружения всего на 10 м. Если считать, конечно, что боксу безразлично, избыточное давление внутри или снаружи. Хотя это тоже не совсем так. Интуиция подсказывает, что сфера выдержит некоторое избыточное давление изнутри, но сомнется при этом-же избытке снаружи. Но ведь прочность бокса определяется самой слабой деталью его конструкции - а кто знает, что это в данной конструкции. Вдруг это не сам бокс, а какой-нибудь уплотнитель.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group