Энергия связи электронов

[Munin]

Helium в сообщении #972663 писал(а):

В указанном посте не учитывается релятивизм.

Релятивизм - это философское учение (одно из многих). Нечего его учитывать в физике.

Helium в сообщении #972663 писал(а):

И конечно я и не думал вести разговор о гравитации. Гравитация тут ни при чем.

А больше никаких притягивающих взаимодействий между электронами нет.

Helium в сообщении #972663 писал(а):

В этом я очень сомневаюсь.

Ну что ж, ваше невежество - это ваша проблема.

Helium в сообщении #972663 писал(а):

Если бы все зависимости на свете были бы линейны то может быть и так.

Разумеется, от линейности это не зависит.

Helium в сообщении #972663 писал(а):

Мои методы образования $U(x)$ никому не понравились.

Тогда и не пишите в чужих темах.

[Helium]

evgeniy в сообщении #833820 писал(а):

По косвенной информации восстановлены свойства вакуума, который как доказано автором, состоит из диполя электрона и позитрона с очень малой массой и зарядом, образующим единую частицу, которая отличается от позитрония.

evgeniy

Я посчитал электрон и позитрон вполне могут образовать устойчивую пару с энергией связи $251664.79062851882$эВ.
Вернее энергия которая остается равна $3727.7763161411854$ эВ. Смотря с какого уровня посчитать надо уточнить.
Волновая функция и квадрат модуля волновой функции будут выглядеть как показано ниже:





Это как то может быть связано с тем что вы говорите?

[Pphantom]

Helium, пожалуйста, ответьте на заданные Вам выше в этой теме вопросы.

[Helium]

А где вопросы то? Потом какая связь между взаимодействием двух электронов и электрона и позитрона?

[Pphantom]

Вот тут:

Munin в сообщении #972552 писал(а):

Во что подставляем? Что значит "находим энергию, когда начинается связанное состояние"?

Munin в сообщении #972533 писал(а):

Интересно посмотреть на ваш способ расчёта, хотя бы на формулы. А то просто какое-то число можно и с клавиатуры набрать.

и т.д.

Helium в сообщении #974090 писал(а):

Потом какая связь между взаимодействием двух электронов и электрона и позитрона?

Это еще одно бессодержательное заявление про результат, полученный с очевидно бессмысленной точностью.

[Helium]

Pphantom в сообщении #974105 писал(а):

Интересно посмотреть на ваш способ расчёта, хотя бы на формулы. А то просто какое-то число можно и с клавиатуры набрать.

На этот вопрос я ответил. Мне тоже интересно откуда обратное утверждение взялось? Ведь наверняка должны существовать решения уравнений, показывающие что это невозможно.
Так где же они?
Потом ведь чисто математически может иметь место связанное состояние. Но возможно по каким то физическим причинам это невозможно.
Разве не существуют чисто модельные примеры без физической реализации в природе?

[Munin]

Helium в сообщении #974128 писал(а):

На этот вопрос я ответил.

Я не увидел ответа.

Helium в сообщении #974128 писал(а):

Мне тоже интересно откуда обратное утверждение взялось? Ведь наверняка должны существовать решения уравнений, показывающие что это невозможно.
Так где же они?

Вам давали ссылку.

Helium в сообщении #974128 писал(а):

Потом ведь чисто математически может иметь место связанное состояние.

Жду доказательства этого утверждения.

[Helium]

Munin в сообщении #974137 писал(а):

Жду доказательства этого утверждения.

Вот доказательство:

Helium в сообщении #972575 писал(а):

Сколько энергии должна излучать система из двух электронов чтобы образовалось связанное состояние?

Настоящая математическая задача. Решайте узнаете ответ.
Почему только я один должен все время пахать это поле?

Pphantom в сообщении #974105 писал(а):

полученный с очевидно бессмысленной точностью.

Опять должен сказать в системе атомных единиц Хартри есть только одна константа, скорость света. Чем выше точность определения скорости света тем точнее будет результат.
А сам результат выглядит так: $E=\frac{\sqrt{c^4-c^3\sqrt{-16+c^2}}}{2\sqrt{2}}$ энергия в единицах Хартри т.е. одна единица около $27.2$эВ.

[Munin]

Helium в сообщении #974188 писал(а):

Вот доказательство

Это не доказательство, это вопрос.

Helium в сообщении #974188 писал(а):

Опять должен сказать в системе атомных единиц Хартри есть только одна константа, скорость света. Чем выше точность определения скорости света тем точнее будет результат.
А сам результат выглядит так: $E=\frac{\sqrt{c^4-c^3\sqrt{-16+c^2}}}{2\sqrt{2}}$ энергия в единицах Хартри т.е. одна единица около $27.2$эВ.

Ну что ж, формула есть (хотя "скорость света в атомных единицах Хартри" имеет более общепринятое название $1/\alpha$). Но как она получена - по-прежнему неизвестно. И даже существование связанного состояния не доказано.

[Pphantom]

Helium в сообщении #974188 писал(а):

энергия в единицах Хартри т.е. одна единица около $27.2$эВ.

Вот если "одна единица около $27.2$ эВ", то и итоговый результат в эВ Вы можете получить только с тремя значащими цифрами. Даже если он получен аналитически.

[Helium]

Pphantom в сообщении #974282 писал(а):

Вот если "одна единица около $27.2$ эВ", то и итоговый результат в эВ Вы можете получить только с тремя значащими цифрами. Даже если он получен аналитически.

Да это так. Поэтому написал результат в единицах Хартри.

Munin в сообщении #974202 писал(а):

И даже существование связанного состояния не доказано.

Это может быть доказано если существуют точные измерения энергии гамма квантов при аннигиляции позитрония.
Если пик излучения смещен в сторону энергии меньшей чем $m{c}^{2}$ то существование связанного состояния можно считать доказанным.

[Munin]

Нет, речь о теоретических доказательствах. Или, другими словами, должна быть представлена модель, что собой такое связанное состояние представляет. В рамках стандартной классической или квантовой механики.

[Pphantom]

Helium в сообщении #974475 писал(а):

Да это так. Поэтому написал результат в единицах Хартри.

А "эВ" потом для красоты поставили?

[Helium]

Pphantom в сообщении #974583 писал(а):

А "эВ" потом для красоты поставили?

В единицах Хартри $E=\frac{\sqrt{c^4-c^3\sqrt{-16+c^2}}}{2\sqrt{2}}$ в электронвольтах $E=3727.7763161411854$ эВ.

Munin в сообщении #974482 писал(а):

Нет, речь о теоретических доказательствах. Или, другими словами, должна быть представлена модель, что собой такое связанное состояние представляет. В рамках стандартной классической или квантовой механики.

Есть еще третий вариант. Подождем пока evgeniy попробует полученные данные в своей теории, и посмотрим что будет.

[Pphantom]

Helium в сообщении #974742 писал(а):

В единицах Хартри $E=\frac{\sqrt{c^4-c^3\sqrt{-16+c^2}}}{2\sqrt{2}}$ в электронвольтах $E=3727.7763161411854$ эВ.

М-да. По-видимому, тут все ясно, элементарную теорию погрешностей Вы прошли мимо.

Helium в сообщении #974742 писал(а):

Есть еще третий вариант.

Нет, третьего варианта нет, Вы обязаны отвечать на вопросы ЗУ.