2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 10:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Stas_S в сообщении #976108 писал(а):
Вопрос в том, будет ли суммарная площадь равна площади окружности радиуса 2?

Будет сугубо формально -- по определению площади (если, конечно, не окружности и не два, а корень из двух). Ибо:

Stas_S в сообщении #976146 писал(а):
В результате построения получается "шестеренка" радиуса 2

Зачем Вам шестерёнка-то? Просто выкиньте половинку каждого ромбика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Я люто согласен с тем, что шестерёнка ни к чему. Но. Надо не выкидывать половинки ромбиков, а откусывать от них острые краешки в аккурат по средним линиям половинок. И переставлять их. Тогда царапающаяся шестерёнка в пределе превратится в изящную шайбу.
Изображение
Площадь шайбы равна $2\pi$. Впрочем, основываясь на плодотворной дебютной идее автора, можно предложить разрезание, позволяющее получить упомянутую им окружность радиуса $\sqrt2$ с той же площадью!
Однако, хотелось бы узнать цель этих премилых упражнений. Мне кажется, что уважаемый Stas_S хочет получить некоторые наглядные проявления числа $\pi$ в виде отрезков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 16:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

gris в сообщении #976270 писал(а):
разрезание, позволяющее получить упомянутую им окружность радиуса $\sqrt2$ с той же площадью!

попробуйте

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 17:22 


30/01/15
38
gris в сообщении #976270 писал(а):
Мне кажется, что уважаемый Stas_S хочет получить некоторые наглядные проявления числа $\pi$ в виде отрезков.


Есть что-то такое, осталась неудовлетворенной юношеская любознательность, а теперь она уже согласна на подсказки и помощь. :-) А если кто увидит в таких построениях нечто , которое сейчас "за кадром" - хорошо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Ну, вообще-то, я планировал сделать такую перекладку:
Изображение
Предъявить же конкретную разрезку зилёненького треугольничка и уложить его в галубенький вот так сразу не могу. Ножницы куда-то подевались, да и ненавижу я эти аппликации с детства. Бесконечный процесс мне видится, там углы равные. Нет ли теоремы какой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 17:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #976349 писал(а):
Предъявить же конкретную разрезку зилёненького треугольничка и уложить его в галубенький вот так сразу не могу.

Так ведь если б и смогли бы -- всё равно окружности не получили бы. Даже в пределе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
О нет, я такой цели и не ставил. В смысле разрезаниями уложить ромб в равновеликий сектор окружности. И окружность была бы поменьше. Я о другом: Шестерёнка на каждом шаге равновелика многоугольнику, вписанному в окружность радиуса $\sqrt 2$. Разрезаниями я хотел переложить каждую конкретную шестерёнку на соответствующий ей вписанный многоугольник. А уж последовательность многоугольников пусть сходится к окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 18:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #976357 писал(а):
А уж последовательность многоугольников пусть сходится к окружности.

Пусть. Ну и чему будет равна площадь этой окружности?...

gris в сообщении #976270 писал(а):
окружность радиуса $\sqrt2$ с той же площадью

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 18:53 


30/01/15
38
Манипуляции с отрезанием зубьев мне кажутся "несправедливыми". В пределе, когда диагональ ромба "равна" 2, радиус окружности, равной площади шестеренки "равен" $\sqrt2=1.414$. Это слишком, чтобы говорить о половинке зуба, которая будет на радиусе $1,500$.(??)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
ewert, площадь окружности радиуса $\sqrt 2$ равна $2\pi$. К этому числу будет стремиться площадь шестерёнки, а также сумма модулей векторных произведений. Изначально все векторы имеют длину $1$ и торчат равномерно. Вы уж укажите, на какой стадии совершена ошибка, если она есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 19:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #976391 писал(а):
площадь окружности радиуса $\sqrt 2$ равна $2\pi$

Нет, она во много, во много раз меньше. Я даже страшусь сказать, во сколько именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Слушайте, Вы так меня с ума сведёте :-) Ну мы же не в разделе, где в слова играют :-)
Вот Вам назло говорю, что я открыл формулу, которая в действительной области связывает 4 константы: $1,0,e,\pi$. Она немного похожа на формулу Эйлера, но без всяких мнимых единиц. И я её Вам не скажу! ВотЪ!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 20:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #976396 писал(а):
Ну мы же не в разделе, где в слова играют :-)

Вы бы ещё сказали "мы здесь не в игрушки играем!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 20:04 
Заслуженный участник


31/12/05
1480
gris в сообщении #976396 писал(а):
Вот Вам назло говорю, что я открыл формулу, которая в действительной области связывает 4 константы: $1,0,e,\pi$.
$1^\pi=e^0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пи спираль (?)
Сообщение10.02.2015, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
tolstopuz, Вы знали, да?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group