2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Парадокс бесконечно вложенного мира
Сообщение17.01.2015, 20:25 


16/11/14
228
Задача имеет происхождение от физики. Изложу её в упрощенной форме.

Пусть наш мир имеет бесконечную вложенность, где каждый атом - является отдельной Вселенной.

Вопрос: Велика ли вероятность существования более "вложенного" мира чем наш?

1) С одной стороны, если принять за аксиому, что мир имеет бесконечную глубину вложенности, то глубже нашего мира должны быть другие миры. И так до бесконечности.

2) С другой стороны, вероятность оказаться в более "высоком" по вложенности мире чрезвычайно мала. По теории вероятности мы обязаны находиться в наиболее вложенном мире, глубже которого уже ничего нету. Но в таком случае это пойдет вразрез с озвученной аксиомой, так как вложенность станет уже конечной. Учитывая гигантское количество атомов в каждой Вселенной, вероятность оказаться в более высоком мире стремиться к нулю, и данной вероятностью можно пренебречь.

Как корректно решить эту задачу? На мой взгляд здесь имеет место математический парадокс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс бесконечно вложенного мира
Сообщение17.01.2015, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13435
с Территории
Здесь уместно начать с задачи более скромного размаха, в которой не миры, а всего-то два конверта. Известно, что в одном из них ровно в 10 раз больше денег, чем в другом (а сколько - неизвестно. Ну, точно больше 0). Какой берёте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс бесконечно вложенного мира
Сообщение17.01.2015, 20:47 


07/01/15

126
А как связана теория вероятностей и наша обязанность находиться в наиболее вложенном мире?
Также почему Вы не допускаете возможности циклического вложения? Например наиболее вложенный мир включает в себя наименее вложенный? Такому случаю противится Ваше трехмерное воображение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс бесконечно вложенного мира
Сообщение17.01.2015, 20:51 


16/11/14
228
ИСН в сообщении #963712 писал(а):
Здесь уместно начать с задачи более скромного размаха, в которой не миры, а всего-то два конверта. Известно, что в одном из них ровно в 10 раз больше денег, чем в другом (а сколько - неизвестно. Ну, точно больше 0). Какой берёте?

Вы случайно не путаете задачу? Поясните, причем здесь ваши конверты? Это две разные задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс бесконечно вложенного мира
Сообщение17.01.2015, 20:56 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А причём теорвер к орграфам?

-- Сб янв 17, 2015 22:57:59 --

А то миры, атомы… — ясно же, что просто орграф. И потом вы ещё чего-то напредполагали, а никому не сказали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс бесконечно вложенного мира
Сообщение17.01.2015, 20:59 


16/11/14
228
Dyaus_Pitar в сообщении #963720 писал(а):
А как связана теория вероятностей и наша обязанность находиться в наиболее сложенном мире?

Из теории вероятности следует, что мы находимся в наиболее вложенном мире. Ведь каждый атом - это Вселенная. Возьмите одну песчинку - сколько в ней атомов? Столько и Вселенных. А теперь скажите, где вероятнее Вы могли бы находиться - в нашем мире, или из того миллиарда более вложенных?
Dyaus_Pitar в сообщении #963720 писал(а):
Также почему Вы не допускаете возможности циклического вложения? Например в наиболее вложенный мир включает в себя наименее вложенный? Такому случаю противится Ваше трехмерное воображение?

Это уже совсем другая задача. И с физикой она будет иметь ещё меньше общего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс бесконечно вложенного мира
Сообщение17.01.2015, 21:00 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
EngineEnergy в сообщении #963727 писал(а):
Из теории вероятности следует, что мы находимся в наиболее вложенном мире.
Это вам так кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс бесконечно вложенного мира
Сообщение17.01.2015, 21:09 


07/01/15

126
EngineEnergy в сообщении #963727 писал(а):
Dyaus_Pitar в сообщении #963720 писал(а):
А как связана теория вероятностей и наша обязанность находиться в наиболее сложенном мире?

Из теории вероятности следует, что мы находимся в наиболее вложенном мире.
Это врядли. Теория вероятностей вообще не предполагает никакой вложенности миров.
EngineEnergy в сообщении #963727 писал(а):
Ведь каждый атом - это Вселенная. Возьмите одну песчинку - сколько в ней атомов? Столько и Вселенных. А теперь скажите, где вероятнее Вы могли бы находиться - в нашем мире, или из того миллиарда более вложенных?
Ответ зависит от многих факторов. Однако если Вы рассматриваете именно фрактальное устройство Вселенной, то можно сказать в этом случае что я буду находиться "везде".
EngineEnergy в сообщении #963727 писал(а):
Dyaus_Pitar в сообщении #963720 писал(а):
Также почему Вы не допускаете возможности циклического вложения? Например в наиболее вложенный мир включает в себя наименее вложенный? Такому случаю противится Ваше трехмерное воображение?

Это уже совсем другая задача. И с физикой она будет иметь ещё меньше общего.

Это Ваше субъективное мнение, являющееся голословным утверждением.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение17.01.2015, 21:13 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: отсутствие Пургатория (М).


-- 17.01.2015, 23:19 --

EngineEnergy
 !  Как обещано post963287.html#p963287, блокировка одна неделя. Агрессивное невежество.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group