2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: О природе тёмной материи
Сообщение16.01.2015, 23:56 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #963396 писал(а):
А вот я не вижу, чем это должно так уж отразиться на динамике обычной звёздной компоненты. Ведь массивное гало и так есть, и версия, что оно состоит из MACHOs, не згинела, так что видимо, существующим дискам это не так уж противоречит.
MACHO'ам не обязательно оказываться в окрестностях центра галактик, они могут просто двигаться по более-менее круговым орбитам. А вот те самые ЧД должны были бы появиться в областях, где было возможно активное звездообразование, после чего заметная их часть осталась бы на орбитах, пересекающих время от времени диск. Дальнейшее Вы описали вполне точно - диск начнет греться.

Munin в сообщении #963396 писал(а):
Да и насколько я краем уха слышал, толщины дисков наблюдаемых галактик весьма разные: от 0,01 диаметра и меньше, до нескольких десятых.
Верно, но есть и другие причины разогрева дисков. Например, взаимодействие с соседними галактиками. В итоге получается, что все "толстые" диски неплохо объясняются в рамках сравнительно обычных причин, и на долю многочисленных остатков первых звезд просто ничего не остается.

Munin в сообщении #963396 писал(а):
Да и дефиниции там расплывчатые, поскольку нет чёткой границы, а есть постепенное спадание плотности, в разных объектах картина разная (разные населения звёзд, шаровые скопления, газ, пыль)...
Есть экспоненциальные масштабы, причем для разных компонент они более-менее надежно связаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: О природе тёмной материи
Сообщение16.01.2015, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11533
Dyaus_Pitar в сообщении #963399 писал(а):
Тёмная материя наряду с тёмной энергией и обычной материей определяют структуру физического пространства-времени или определяются его структурой.
Наоборот: общепринятая нонеча структура пространства-времени для обоснования своего существования вынуждена предполагать помимо всесторонне наблюдаемой материи ещё две разновидности всесторонне не наблюдаемой.
Dyaus_Pitar в сообщении #963399 писал(а):
Вполне возможно, что проявление тёмной материи обусловлено дальностью пространстве- времени и существованием параллельных миров, которые не проявляют себя никак кроме гравитации.
Посмотрите последние работы И. Я. Померанчука. Ему очень хотелось в это верить по причинам личного характера, но научная добросовестность пересилила. Читать лучше с начала до конца и обязательно - дочитать до вывода.

 Профиль  
                  
 
 Re: О природе тёмной материи
Сообщение17.01.2015, 00:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #963401 писал(а):
MACHO'ам не обязательно оказываться в окрестностях центра галактик, они могут просто двигаться по более-менее круговым орбитам. А вот те самые ЧД должны были бы появиться в областях, где было возможно активное звездообразование, после чего заметная их часть осталась бы на орбитах, пересекающих время от времени диск.

Как я понял, областью активного звездообразования в эпоху первой вспышки постулируется примерно та сфера, которую нынче занимает гало.

Это можно зарезать оценками плотности газа и его флуктуаций, может быть...

Pphantom в сообщении #963401 писал(а):
В итоге получается, что все "толстые" диски неплохо объясняются в рамках сравнительно обычных причин

Да нет, я не говорю, что их объяснять надо, я к тому, что вообще это дело тёмное :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: О природе тёмной материи
Сообщение17.01.2015, 01:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #963415 писал(а):
Как я понял, областью активного звездообразования в эпоху первой вспышки постулируется примерно та сфера, которую нынче занимает гало.

Идея популярная (по крайней мере, была), но при моделировании не получается.

Munin в сообщении #963415 писал(а):
Это можно зарезать оценками плотности газа и его флуктуаций, может быть...
Да, примерно так и есть. В самом общем виде проблема сводится к тому, что у исходно имеющей какой-то момент флуктуации (а иначе откуда диск?) не появляется хоть сколько-нибудь стабильной сферически симметричной конфигурации. Вот если сначала возникло что-то более плоское, а потом на него натекли MACHO'ы, то все более-менее хорошо.

Хотя пока, пожалуй, это все тоже вилами на воде писано, каких-то общепринятых и устоявшихся представлений просто нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: О природе тёмной материи
Сообщение17.01.2015, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #963457 писал(а):
В самом общем виде проблема сводится к тому, что у исходно имеющей какой-то момент флуктуации (а иначе откуда диск?) не появляется хоть сколько-нибудь стабильной сферически симметричной конфигурации.

Интересная мысль, её надо думать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group