2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Shimmy
Сообщение06.01.2015, 17:33 


10/02/11
6786
просто интересный эффект

http://www.youtube.com/watch?v=3ImoYTzZZ2g

Явление азимутальных автоколебаний колес самолётов, получивших название шимми, известно с самого начала зарождения авиации. Оно является причиной серьёзных аварий и ему посвятили свои исследования сотни исследователей во всём мире. В нашей стране за работу по теории шимми в 1943 году ленинскую премию получил академик М.В.Келдыш.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение06.01.2015, 17:35 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а вообще нам препод не термеху рассказывал, что теоретических проблем с колесными машинами(типо автомобилей) пруд пруди, и они до сих пор не решены

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение06.01.2015, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9952
Википедия о "расколбасе"

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение06.01.2015, 22:26 


01/04/08
2720
Oleg Zubelevich в сообщении #957362 писал(а):
просто интересный эффект


Шимми и флаттер обычно ходят парами.
http://rutube.ru/video/e600500704a2ec16 ... fdcb31de6/

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение06.01.2015, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5002
ФТИ им. Иоффе СПб
При приеме в аспирантуру теоретиков у нас происходит некоторое неформальное собеседование-экзамен. Любимые вопросы - про всякие неустойчивости, типа: "Почему вода выливается из бутылки?", "Почему скрипят тормоза?" Про "Шимми" не знал, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 01:20 


10/02/11
6786
анализ задачи содержится в Неймарк Ю.И., Фуфаев Н.А. Динамика неголомных систем

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

amon в сообщении #957615 писал(а):
Любимые вопросы - про всякие неустойчивости, типа: "Почему вода выливается из бутылки?", "Почему скрипят тормоза?"

Интересно, а ещё таких вопросов накидаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 10:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Несколько лет назад обсуждался чарттер. [quote="Schwungrad в сообщении #68674[/quote]

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 22:04 


10/02/11
6786

(Оффтоп)

amon в сообщении #957615 писал(а):
При приеме в аспирантуру теоретиков у нас происходит некоторое неформальное собеседование-экзамен. Любимые вопросы - про всякие неустойчивости, типа: "Почему вода выливается из бутылки?", "Почему скрипят тормоза?" Про "Шимми" не знал, спасибо!

Иногда достаточно спросить устойчиво ли по Ляпунову движение по эллипсам в задаче Кеплера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5002
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #958287 писал(а):
Иногда достаточно спросить устойчиво ли по Ляпунову движение по эллипсам в задаче Кеплера.
Это правда, но тут такое дело, скорее всего не ответят, а задачу про бутылку решат. Сейчас уровень математической подготовки даже на "престижных" физических специальностях довольно низкий (как и физической на математических - ко мне с МатМеха университета дети бегают, просят физике научить, поскольку там физику отменили). Поэтому многие и что такое устойчивость (хоть какая - по Ляпунову, асимптотическая) слабо представляют себе. Задача упомянутого экзамена проверить не уровень эрудиции, хотя это тоже важно, а "профпригодность". Иначе печальный опыт показывает, что очень много времени и сил уходит коту под хвост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 23:24 
Аватара пользователя


03/03/10
1341

(Оффтоп)

Давайте-ка я попробую поступить в аспирантуру. Я так понимаю, ответить надо "из физических соображений" без строго расчёта? Мне кажется, что движение неустойчиво, так как если сдвинуть тело с орбиты в сторону Солнца, то возвращающей силы не возникнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5002
ФТИ им. Иоффе СПб
Kitozavr в сообщении #958330 писал(а):
Давайте-ка я попробую поступить в аспирантуру. Я так понимаю, ответить надо "из физических соображений" без строго расчёта?

Нет, с формулами, пожалуйста! (В теоретики идете ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 23:57 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Так это же не экзамен а неформальное собеседование, я даже специально старался ответить по-быстрее.
С формулами я пас -- изучал это давно и поверхностно, а разбираться сейчас заново не хочется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение08.01.2015, 00:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Kitozavr в сообщении #958330 писал(а):
Мне кажется, что движение неустойчиво, так как если сдвинуть тело с орбиты в сторону Солнца, то возвращающей силы не возникнет.

Там безразличное равновесие, но вот называется ли это граничное состояние "устойчивым" или "неустойчивым" - это надо точно знаки в формулировках теорем помнить, строгие они там или нестрогие.
    "Не каждый на это пойдёт."

Хотя, вот в окрестности параболической орбиты точно неустойчивое движение: чуть сдвинешься в одну сторону - эллипс, в другую - гипербола.


-- 08.01.2015 00:59:44 --

(Оффтоп)

amon в сообщении #958341 писал(а):
Нет, с формулами, пожалуйста! (В теоретики идете ;)

Что, и бутылку и тормоза с формулами? Круто!

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение08.01.2015, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5002
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Munin в сообщении #958370 писал(а):
Что, и бутылку и тормоза с формулами? Круто!
Там, если сообразить, простые формулы получаются, в отличии от шимми, который - настоящая задача. А кроме того, собеседование, поэтому подсказывают, типа: "Если воды налить, то не скрипит" или "Если горло листом бумаги закрыть, то вообще ничего не выльется". А вообще, боюсь, нам за захват чужой темы группой лиц по предварительному сговору скоро дадут пожизненный эцих с гвоздями.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group