2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25  След.
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 09:20 


15/11/09
1489
bin в сообщении #955321 писал(а):
Консенсус промелькнул на горизонте и исчез, и мы опять говорим о разном.


Я честно не понимаю о чем Вы вообще говорите. У меня ощущение, что Вы просто троллите. Ну т.е. сам для себя я объясняю себе это тем, что Вы как-то связаны с нефте-газом.

-- Пт янв 02, 2015 09:27:56 --

Lukum в сообщении #955341 писал(а):
Бывает ли так, что спрос и предложение на физический актив не определяет цену физического актива? знает ли экономическая наука такие случаи, бывает ли так? Если бывает, то в каких случаях?



Да бывает. Ну и что? Есть рыночные инструменты, есть инструменты административные, есть игроки с разными возможностями использования этих инструментов. Есть манипуляции рынка сильными игроками, есть административное ограничение этих манипуляций, административными инструментами. Это только в рыночном детерминизме, рынок нечто самостоятельное и самодостаточное. В реале рыночная экономика очень сложная машина сочетающая в себе самые разные инструменты. И эта машина тесно связна с политической машиной, регулирующий рынок под свои задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 09:53 


24/05/09

2054
Российской промышленности не хватает:

100% гарантий частной собственности
минимизации вмешательства государства в бизнес
прозрачных и не меняющихся правил ведения бизнеса
реальной борьбы с коррупцией
независимых и справедливых судов
честных, уважаемых и уважающих себя граждан

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 10:16 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Alexu007

Вполне разумно. Другой вопрос, что нужно сделать, чтобы все это было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 11:32 


15/11/09
1489
Sergey from Sydney в сообщении #955356 писал(а):
Вполне разумно. Другой вопрос, что нужно сделать, чтобы все это было.



Есть мнение, что производственные силы определяют производственные отношения. Иными словами, если мы искусственно поддержим становление у нас высокого передела, то в дальнейшем вставший на ноги высокий передел, будет настраивать под себя политическую надстройку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 11:48 


24/05/09

2054
Sergey from Sydney в сообщении #955356 писал(а):
Alexu007
Вполне разумно. Другой вопрос, что нужно сделать, чтобы все это было.

Ничего не сделаешь. Заманчиво было бы ответить "революция", но это скорее всего приведёт к тому, что на место негодяев придут ещё худшие негодяи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:29 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
EvgenyGR в сообщении #955351 писал(а):
Я честно не понимаю о чем Вы вообще говорите. У меня ощущение, что Вы просто троллите. Ну т.е. сам для себя я объясняю себе это тем, что Вы как-то связаны с нефте-газом.
Не вижу, что Вы пытаетесь понять, похоже, любое мнение, несогласное с Вашим, Вы сходу отметаете, называя троллингом. Но прежде чем так бросаться словами, стоило хотя бы в википедию заглянуть, что значит слово "троллинг".
Alexu007 в сообщении #955372 писал(а):
на место негодяев придут ещё худшие негодяи.
Зачем так обобщать и всех записывать в "негодяи"? Оставляя в стороне моральную сторону, это просто неконструктивно и нереалистично. Люди такие какие есть. Есть плохие и не плохие. Ждать, что все вдруг станут честными, можно до бесконечности. Ориентировать бизнес только на честных участников было бы наивно. Это уже проходили - коммунизм возможен только после победы революции во всем мире, когда исчезнут эксплуататоры и спекулянты, и каждый будет жить, руководствуясь моральным кодексом строителя коммунизма. Так же неконструктивно и нереалистично утверждать, что промышленность может развиваться только в идеальных условиях. Разве в США, нпр., идеальные условия? Так, нпр., антимонопольные законы не мешают гигантским компаниям монополизировать рынок операционных систем. Кроме того, быть только честными - недостаточно для промышленности. Нужны специалисты, знающие, что такое напильник ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Sergey from Sydney в сообщении #955356 писал(а):
Alexu007

Вполне разумно. Другой вопрос, что нужно сделать, чтобы все это было.
Где тут разумность? Пустые слова, не имеющие никакого отношения к действительности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:39 
Аватара пользователя


31/12/13
148
Alexu007 в сообщении #955372 писал(а):
это скорее всего приведёт к тому, что на место негодяев придут ещё худшие негодяи.

За примером далеко ходить не надо. У Пелевина есть хороший отрывок на этот счёт.
И что же тогда остаётся делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:50 


30/08/11
1967
provincialka в сообщении #955415 писал(а):
Где тут разумность? Пустые слова, не имеющие никакого отношения к действительности.

да ну. Это, конечно, банальности, но никак не пустые слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А по-моему такие банальности даже опасны. Как лозунги, которыми могут прикрываться люди с совсем другими целями.

Впрочем, может, я излишне пессимистична.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 15:00 


30/08/11
1967
provincialka
Фух, хех, при наличии худшего Вы боитесь лучшего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 15:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Да видели мы уже "лучшее". Разве советская риторика не была сродни этой? И куда все прикатилось?

Не нами сказано: благими намерениями дорога в ад вымощена.
Мне понравился ответ bin чуть выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 15:10 


30/08/11
1967
provincialka
Понимаете, некоторая риторика сразу намекает на ад. Советская, фашисткая, расисткая, нацисткая, риторики поиска внешнего врага и тайных заговоров все они из таких. Alexu007 же перечислил банальные требования, не выдуманные идеологами из большой глупой головы, но полученные из практики. Конечно даже в самом лучшем случае эти правила выполняются не со 100% КПД и всегда есть некоторые исключения. И, конечно, и эти идеи можно использовать в болтологии. Но это полезные для экономики идеи сами по себе, для экономики и политики и общества, в отличие от советских, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 16:29 


24/05/09

2054
bin в сообщении #955409 писал(а):
Кроме того, быть только честными - недостаточно для промышленности. Нужны специалисты, знающие, что такое напильник ;-)

Оно конечно так. Но когда по несколько месяцев задерживается зарплата (с целью прокрутить в банке и снять проценты) - то и со специалистами начнутся проблемы. Это к взаимосвязи с вопросами честности. Ну я уж не говорю там, что "кинуть на бабки" не позор, а доблесть. А ведь когда-то было по другому...

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 21:59 


20/09/09
1879
Уфа
Alexu007 в сообщении #955355 писал(а):
Российской промышленности не хватает:

100% гарантий частной собственности
минимизации вмешательства государства в бизнес
прозрачных и не меняющихся правил ведения бизнеса
реальной борьбы с коррупцией
независимых и справедливых судов
честных, уважаемых и уважающих себя граждан

В Китае все это есть? А ведь там промышленность развивается семимильными шагами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group