2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Можно и так сказать. Хотя на самом деле эти "колебания" - не совсем колебания. Поле не принимает в точке-событии какого-то одного значения. Оно принимает сразу все. От этого происходят некоторые математические неприятности, но с ними умеют посильно бороться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 14:31 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948764 писал(а):
Поле не принимает в точке-событии какого-то одного значения. Оно принимает сразу все.


Можно это представить как присутствие всех возможных мод колебания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
interstellar в сообщении #948784 писал(а):
Можно это представить как присутствие всех возможных мод колебания?
Мне непонятно в данном контексте слово присутствие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 19:54 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948842 писал(а):
Мне непонятно в данном контексте слово присутствие.


Неудачное слово. Поле колеблется во всех модах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Яснее не стало. Какой ответ вы надеетесь получить и где потом собираетесь его использовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 20:17 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948764 писал(а):
Поле не принимает в точке-событии какого-то одного значения. Оно принимает сразу все.


Хочу понять вот это. Вот и все. Чтобы иметь правильное представление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
А более простой случай нерелятивистской квантовой частицы - понимаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 20:34 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948947 писал(а):
А более простой случай нерелятивистской квантовой частицы - понимаете?


Очень приблизительно. Я не специалист.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Коротко говоря, любая умственная деятельность сводится к анализу способности точек-событий находиться в нескольких неэквивалентных состояниях. Непосредственный чувственный опыт описывается наименее изощрённой моделью, число состояний каждого события в которой - два: нечто есть и ничего нет. Ограничиваясь состоянием ничто с единственным нечто, можно проследить динамику, сведя её в рамки вариационного принципа. Не представляет также труда обобщение на случай счётной бесконечности нечт. Агрегируя сущности, приходим к понятию количества, стремящегося к непрерывности. Принимая сие, достигаем значительного упрощения математического характера. Что не отменяет дихотомической чёткости разделения нечта и ничта. Последовательно развивая данную концепцию, многодумцы и многознатцы внезапно пришли к противоречию своих выводов чувственному восприятию. Был предпринять мозговой штурм, увенчавшийся локализацией источника недоразумения. Им оказалась идея: нечто не ничто, ничто - не нечто. Пошатнувшееся было понятие "быть", было восстановлено в рамках относительности к восприятию. Что серьёзно уронило его в глазах, но не отменило совсем его онтологического статуса. Резюмируя, следует отметить, что словами нужно пользоваться крайне осторожно: иногда они могут что-то значить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 22:09 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #949008 писал(а):
Коротко говоря, любая умственная деятельность сводится к анализу способности точек-событий находиться в нескольких неэквивалентных состояниях. Непосредственный чувственный опыт описывается наименее изощрённой моделью, число состояний каждого события в которой - два: нечто есть и ничего нет. Ограничиваясь состоянием ничто с единственным нечто, можно проследить динамику, сведя её в рамки вариационного принципа. Не представляет также труда обобщение на случай счётной бесконечности нечт. Агрегируя сущности, приходим к понятию количества, стремящегося к непрерывности. Принимая сие, достигаем значительного упрощения математического характера. Что не отменяет дихотомической чёткости разделения нечта и ничта. Последовательно развивая данную концепцию, многодумцы и многознатцы внезапно пришли к противоречию своих выводов чувственному восприятию. Был предпринять мозговой штурм, увенчавшийся локализацией источника недоразумения. Им оказалась идея: нечто не ничто, ничто - не нечто. Пошатнувшееся было понятие "быть", было восстановлено в рамках относительности к восприятию. Что серьёзно уронило его в глазах, но не отменило совсем его онтологического статуса. Резюмируя, следует отметить, что словами нужно пользоваться крайне осторожно: иногда они могут что-то значить.


Мне кажется, формулами было бы понятнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
interstellar в сообщении #949060 писал(а):
формулами было бы понятнее.

Одну минуточку!
interstellar в сообщении #948784 писал(а):
Можно это представить...

Ваше? Ваше.
Вот и кушайте всю эту "философию" с маслом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение03.01.2015, 17:39 
Аватара пользователя


22/10/14

226
interstellar в сообщении #948236 писал(а):
Ведь пространство не физический объект, а математический образ,

Термин «пространство» без дополнительных уточнений обычно обозначает трёхмерное евклидово пространство . Если такое пространство ограничить координатами и предположить что эти координаты ускоренно изменяются, то пространство становится физическим объектом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение03.01.2015, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ura_sim в сообщении #955837 писал(а):
Термин «пространство» без дополнительных уточнений обычно обозначает трёхмерное евклидово пространство .

Либо нет.

ura_sim в сообщении #955837 писал(а):
Если такое пространство ограничить координатами и предположить что эти координаты ускоренно изменяются, то пространство становится физическим объектом.

Либо нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение06.01.2015, 04:19 


06/01/15
2
rockclimber в сообщении #948582 писал(а):
interstellar в сообщении #948236 писал(а):
Вопрос в следующем: если расстояние между объектами увеличивается, то что находится между ними?
То же, что было между ними до увеличения расстояния, только теперь - в большем количестве.
interstellar в сообщении #948569 писал(а):
это не что то физическое
Если не физическое, то какое? А если энергию можно измерить в эксперименте, то может все-таки физическое?

Пока ваш ход мыслей до боли похож на ход мыслей прапорщика из анекдота про рацию на танке.



То же, что было между ними до увеличения расстояния, только теперь - в большем количестве.

Ответ построен по принципу универсальных аргументов. Не корректен, показывает незнание вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение06.01.2015, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На самом деле, это наводящий вопрос, чтобы спрашивающий подумал, а что там было до увеличения расстояния.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group