2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение28.12.2015, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
8055
Munin в сообщении #1086312 писал(а):
Жду ссылку на то определение, которое процитировали вы.

Я не обещал ничего цитировать, ибо я
epros в сообщении #1086242 писал(а):
определения даю исключительно для того, чтобы прояснить то, о чём я говорю


Munin в сообщении #1086312 писал(а):
Я его уже дал: на ваше определение нет ссылок.

Отказ от обязательств предоставить Вам нечто не есть доказательство того, что его не существует в природе.

Munin в сообщении #1086312 писал(а):
Ну, либо можете признать, что ляпнули чушь в ответ на вопрос ТС. А, не на вопрос и не ТС. Ну всё равно.

Я всего лишь предложил подумать над тем, что именно означают слова про чёрную дыру внутри другой чёрной дыры. Я вот вижу там некоторое множество ловушечных поверхностей, которые можно построить кучей разнообразных способов. И который из оных способов обрисовывает нам "чёрную дыру, которая внутри" -- это вопрос.

Но Вы почему-то не захотели подумать, а предпочитаете обсуждать "стандартность" или "нестандартность" моих определений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение28.12.2015, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
epros в сообщении #1086574 писал(а):
Я не обещал ничего цитировать

Я понимаю, что не обещали. Но обязаны.

epros в сообщении #1086574 писал(а):
Я всего лишь предложил подумать над тем, что именно означают слова про чёрную дыру внутри другой чёрной дыры.

Предлагают подумать - в других формулировках. А вы сразу декларировали некий вывод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение14.01.2016, 20:23 


14/01/16

31
Вполне возможно, что внутри чёрной дыры есть отдельные чёрный дыры. По крайней мере такие модели были предложены , например в решении Керра — Ньюмена допускается много «независимых» пространств. При том между ними нет пространственно временной связи..
Хотя это всего лишь теория, но возможности такой я не исключают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение21.04.2016, 12:54 
Аватара пользователя


29/01/15
414
Вопрос в свете последних событий: если внутри большой ЧД произойдёт слияние двух меньших, то даже гравиволны наружу не вырвутся?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение21.04.2016, 15:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Да, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение21.04.2016, 18:58 


03/02/12

530
Новочеркасск
Degen1103 в сообщении #1117196 писал(а):
Вопрос в свете последних событий: если внутри большой ЧД произойдёт слияние двух меньших, то даже гравиволны наружу не вырвутся?...


Ха!.. "вырвутся" или нет - зависит от их масс и значений основных постоянных - красиво выглядит, кстати...

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 06:49 
Аватара пользователя


29/01/15
414
alexo2 в сообщении #1117267 писал(а):
красиво выглядит, кстати...


Откуда?... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 13:26 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11807
Кронштадт
alexo2 в сообщении #1117267 писал(а):
Ха!.. "вырвутся" или нет - зависит от их масс и значений основных постоянных
Почему Вы так решили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 15:30 


20/08/14
3255
Россия, Москва
У меня есть предположение: пока все внутренности большой ЧД не объединились в единственную центральную сингулярность (забудем про вращение), горизонт событий будет не сферическим и будут те самые колебания горизонта (и вообще метрики?), которые и выглядят снаружи как гравитационные волны. И за конечное (собственное) время оно всё падает в сингулярность и снаружи выравнивается. А после этого уже никаких эволюций под горизонтом быть и не может, соответственно и гравитационных волн наружу быть не может. Т.е. гравитационные волны могут "покидать" ЧД только в процессе коллапса вещества в сингулярность, не позже.
Что скажете, полный бред или есть крупицы смысла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Dmitriy40 в сообщении #1117483 писал(а):
У меня есть предположение: пока все внутренности большой ЧД не объединились в единственную центральную сингулярность (забудем про вращение), горизонт событий будет не сферическим

Предположение неверное. После того, как снаружи формируется сферический горизонт, всё внутри может делать что хочет - горизонт не пропустит.

Dmitriy40 в сообщении #1117483 писал(а):
Что скажете, полный бред или есть крупицы смысла?

Я скажу, что сначала надо читать книжки, а потом фантазировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 17:24 


20/08/14
3255
Россия, Москва
Спасибо за вердикт, я так и опасался что бред. Хотя Вы ответили на немного другой вопрос (или это он мне лишь кажется другим).

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Да, на немного другой.

Посмотрите на картинку коллапса в учебнике. На то, как горизонт сначала зарождается внутри коллапсирующего шара как световой конус. Вот до этого конуса - волны могут выходить наружу. После - уже никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение23.04.2016, 08:22 


28/01/15

516
Не бывает ЧД внутри ЧД
Когда ЧД сливаются образуется новая ЧД вот и все
ЧД солитон гравитационного поля

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение23.04.2016, 12:27 
Аватара пользователя


29/01/15
414
Солитон - красивая модель. Реальность, пусть даже лысая, должна быть намного сложней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение23.04.2016, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
doom701 в сообщении #1117643 писал(а):
Не бывает ЧД внутри ЧД

Мнения неспециалистов ничего не весят в этом вопросе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group