2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение28.12.2015, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
7946
Munin в сообщении #1086312 писал(а):
Жду ссылку на то определение, которое процитировали вы.

Я не обещал ничего цитировать, ибо я
epros в сообщении #1086242 писал(а):
определения даю исключительно для того, чтобы прояснить то, о чём я говорю


Munin в сообщении #1086312 писал(а):
Я его уже дал: на ваше определение нет ссылок.

Отказ от обязательств предоставить Вам нечто не есть доказательство того, что его не существует в природе.

Munin в сообщении #1086312 писал(а):
Ну, либо можете признать, что ляпнули чушь в ответ на вопрос ТС. А, не на вопрос и не ТС. Ну всё равно.

Я всего лишь предложил подумать над тем, что именно означают слова про чёрную дыру внутри другой чёрной дыры. Я вот вижу там некоторое множество ловушечных поверхностей, которые можно построить кучей разнообразных способов. И который из оных способов обрисовывает нам "чёрную дыру, которая внутри" -- это вопрос.

Но Вы почему-то не захотели подумать, а предпочитаете обсуждать "стандартность" или "нестандартность" моих определений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение28.12.2015, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
06/05/17
61939
epros в сообщении #1086574 писал(а):
Я не обещал ничего цитировать

Я понимаю, что не обещали. Но обязаны.

epros в сообщении #1086574 писал(а):
Я всего лишь предложил подумать над тем, что именно означают слова про чёрную дыру внутри другой чёрной дыры.

Предлагают подумать - в других формулировках. А вы сразу декларировали некий вывод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение14.01.2016, 20:23 


14/01/16

31
Вполне возможно, что внутри чёрной дыры есть отдельные чёрный дыры. По крайней мере такие модели были предложены , например в решении Керра — Ньюмена допускается много «независимых» пространств. При том между ними нет пространственно временной связи..
Хотя это всего лишь теория, но возможности такой я не исключают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение21.04.2016, 12:54 
Аватара пользователя


29/01/15
326
Вопрос в свете последних событий: если внутри большой ЧД произойдёт слияние двух меньших, то даже гравиволны наружу не вырвутся?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение21.04.2016, 15:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
06/05/17
61939
Да, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение21.04.2016, 18:58 


03/02/12

530
Новочеркасск
Degen1103 в сообщении #1117196 писал(а):
Вопрос в свете последних событий: если внутри большой ЧД произойдёт слияние двух меньших, то даже гравиволны наружу не вырвутся?...


Ха!.. "вырвутся" или нет - зависит от их масс и значений основных постоянных - красиво выглядит, кстати...

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 06:49 
Аватара пользователя


29/01/15
326
alexo2 в сообщении #1117267 писал(а):
красиво выглядит, кстати...


Откуда?... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 13:26 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9928
Кронштадт
alexo2 в сообщении #1117267 писал(а):
Ха!.. "вырвутся" или нет - зависит от их масс и значений основных постоянных
Почему Вы так решили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 15:30 


20/08/14
2074
Россия, Москва
У меня есть предположение: пока все внутренности большой ЧД не объединились в единственную центральную сингулярность (забудем про вращение), горизонт событий будет не сферическим и будут те самые колебания горизонта (и вообще метрики?), которые и выглядят снаружи как гравитационные волны. И за конечное (собственное) время оно всё падает в сингулярность и снаружи выравнивается. А после этого уже никаких эволюций под горизонтом быть и не может, соответственно и гравитационных волн наружу быть не может. Т.е. гравитационные волны могут "покидать" ЧД только в процессе коллапса вещества в сингулярность, не позже.
Что скажете, полный бред или есть крупицы смысла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
06/05/17
61939
Dmitriy40 в сообщении #1117483 писал(а):
У меня есть предположение: пока все внутренности большой ЧД не объединились в единственную центральную сингулярность (забудем про вращение), горизонт событий будет не сферическим

Предположение неверное. После того, как снаружи формируется сферический горизонт, всё внутри может делать что хочет - горизонт не пропустит.

Dmitriy40 в сообщении #1117483 писал(а):
Что скажете, полный бред или есть крупицы смысла?

Я скажу, что сначала надо читать книжки, а потом фантазировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 17:24 


20/08/14
2074
Россия, Москва
Спасибо за вердикт, я так и опасался что бред. Хотя Вы ответили на немного другой вопрос (или это он мне лишь кажется другим).

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение22.04.2016, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
06/05/17
61939
Да, на немного другой.

Посмотрите на картинку коллапса в учебнике. На то, как горизонт сначала зарождается внутри коллапсирующего шара как световой конус. Вот до этого конуса - волны могут выходить наружу. После - уже никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение23.04.2016, 08:22 


28/01/15
20/07/17
402
Не бывает ЧД внутри ЧД
Когда ЧД сливаются образуется новая ЧД вот и все
ЧД солитон гравитационного поля

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение23.04.2016, 12:27 
Аватара пользователя


29/01/15
326
Солитон - красивая модель. Реальность, пусть даже лысая, должна быть намного сложней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Черные дыры внутри черной дыры
Сообщение23.04.2016, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
06/05/17
61939
doom701 в сообщении #1117643 писал(а):
Не бывает ЧД внутри ЧД

Мнения неспециалистов ничего не весят в этом вопросе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, profrotter, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group