О наглядности падения тел в чёрную дыру.

[upgrade]

Pphantom в сообщении #923462 писал(а):

Да, для сверхмассивных ЧД это действительно так.

так еще интересно, что приливной радиус и падает медленнее гравитационного, значит может существовать ЧД, которая разрывает какие-нибудь протоны приливными силами до того как они пересекут гравитационный радиус
предположим ускорение $2,24689 \cdot 10^{31}$ (при таком ускорении будет получена скорость света на расстоянии $2\cdot10^{-15}$ м)

$ M = \sqrt{\frac{2\cdot10^{-15}c^6}{ 4G^{2}2,24689 \cdot 10^{31}}} = 1,9045\cdot 10^{12} $ кг

[Pphantom]

upgrade в сообщении #923467 писал(а):

может существовать ЧД

Мы бы их, наверное, видели. Если излучение Хокинга есть, то первичные ЧД с такой массой должны где-то сейчас заканчивать свое существование, а в дальнейшем им не из чего образовываться.

[мат-ламер]

Pphantom в сообщении #923453 писал(а):

P.S. Кстати, почему Вы решили, что масса падающего тела будет увеливаться?

Я имел в виду релятивистскую массу, которая увеличивается со скоростью. Последняя при подлёте к чёрной дыре становится близкой к скорости света.

[Pphantom]

мат-ламер в сообщении #923539 писал(а):

Я имел в виду релятивистскую массу, которая увеличивается со скоростью. Последняя при подлёте к чёрной дыре становится близкой к скорости света.

Да, только понятие релятивистской массы из физики пропало (если вообще было) где-то уж полвека назад точно. В частности, потому, что из ее увеличения в подобной ситуации ничего не следует.

[Munin]

мат-ламер в сообщении #923539 писал(а):

Я имел в виду релятивистскую массу, которая увеличивается со скоростью.

Если такое понятие и было когда-то (потом исчезло, как вам объясняют), то только в СТО. В ОТО её вообще не дефинировали, за бессмысленностью.

(Можно немного поизгаляться над понятием массы в ОТО, но приведёт это, например, к тому, что масса тела при приближении к чёрной дыре, напротив, уменьшается до нуля.)

[SergeyGubanov]

upgrade в сообщении #923467 писал(а):

Pphantom в сообщении #923462 писал(а):

Да, для сверхмассивных ЧД это действительно так.

так еще интересно, что приливной радиус и падает медленнее гравитационного, значит может существовать ЧД, которая разрывает какие-нибудь протоны приливными силами до того как они пересекут гравитационный радиус
предположим ускорение $2,24689 \cdot 10^{31}$ (при таком ускорении будет получена скорость света на расстоянии $2\cdot10^{-15}$ м)

$ M = \sqrt{\frac{2\cdot10^{-15}c^6}{ 4G^{2}2,24689 \cdot 10^{31}}} = 1,9045\cdot 10^{12} $ кг

Думаю для такой оценки надо приравнивать работу приливных сил действующих при растяжении на длину $\ell$ ($\ell$ - "размер" частицы) к энергии покоя этой частицы $m c^2$.

$$ m \left( \frac{2 k M \ell}{r^3} \right) \ell = m c^2 $$

Масса частицы $m$ сокращается, далее заменяем $\frac{2 k M}{c^2} = r_g$, остаётся

$$ r_g \, \ell^2 = r^3 $$

Из этой формулы следует, что для того чтобы было $r > r_g$, нужно чтобы было $\ell > r_g$. То есть находящийся снаружи нейтрон может "порвать" лишь такая чёрная дыра у которой $r_g$ меньше размера нейтрона. Это говорит о том, что тут мы выходим за рамки применимости таких вот простых рассуждений.