2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Возможна ли следующая реакция
Сообщение21.10.2014, 14:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Возможна ли следующая реакция


$C_2H_2 +H_2+2HCl = 2 CH_3Cl $ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение21.10.2014, 14:21 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Может быть, есть какой-то хитрый катализатор, который поможет провести реакцию именно так, но я такого не помню. Скорее всего так процесс не пойдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение21.10.2014, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
rockclimber в сообщении #921535 писал(а):
Может быть, есть какой-то хитрый катализатор, который поможет провести реакцию именно так, но я такого не помню. Скорее всего так процесс не пойдет.

Не исключено...Найди бы такой катализатор...

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение27.10.2014, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Очень неудобная реакция. Не пойдёт даже с хитрым катализатором. Ибо хитрость его должна быть одновременно разной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение27.10.2014, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Droog_Andrey в сообщении #923649 писал(а):
Очень неудобная реакция. Не пойдёт даже с хитрым катализатором. Ибо хитрость его должна быть одновременно разной.

А подробнее можно? Какие должны быть разные хитрости у катализаторов ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение28.10.2014, 07:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
1) заставить разорваться связь $\rm{C\equiv C}$
2) заставить хлор пристать к углероду вместо водорода
3) заставить разорваться связь $\rm{H-H}$
4) преодолеть энтропийный фактор

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение28.10.2014, 08:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Droog_Andrey в сообщении #923714 писал(а):
1) заставить разорваться связь $\rm{C-C}$
2) заставить хлор пристать к углероду вместо водорода
3) заставить разорваться связь $\rm{H-H}$
4) преодолеть энтропийный фактор

Да,вы правы,требования невообразимые.Реакция не пойдёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение26.05.2015, 00:09 


25/05/15
5
Если честно, невозможно аналитически определить, пойдет ли эта реакция, или нет. Это все рано,что долбить голову о железобетон в надежде,что он сломается. Нужны какие-то лабораторные условия, чтобы ответить на этот вопрос. Но если порассуждать над этой реакцией, то можно что-то "вытащить" из этого.
Например, всем известно,что для непредельных углеводородов характерна реакция гидрирования(присоединение водорода). При этом разрывается тройная связь, и образуется двойная,т.е. образуется этилен(C2H4). Катализатором является Ni. Уж затем, согласно моей гипотезе, должно происходить галогеноводородное присоединение( по правилу Марковникова). Скорее всего,суть в том,что для этой реакции понадобится не один катализатор, ибо эта реакция с каким-нибудь "хитрым" катализатором(который приводили выше) сойдет на нет.
P.S. Меня смущает продукт этой реакции. Вы уверены,что там образуется Хлорметан?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение26.05.2015, 03:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Physic_Chemistry в сообщении #1019658 писал(а):
Вы уверены,что там образуется Хлорметан?
Так в том и дело, что он там должен по плану. Ведь сама она гипотетическая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение26.05.2015, 16:57 


25/05/15
5
arseniiv
arseniiv
Ну если гипотетически предположить, то возможно и образование Хлорметана. Просто эта реакция, скорее всего, будет носить последовательный характер. Как,например, получение H2SO4 в несколько стадий (лирическое отступление)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение26.05.2015, 20:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 !  Physic_Chemistry, замечание за неправильное оформление формул.
Все формулы и термы следует набирать $\TeX$ом.
В случае рецидива сообщение пойдёт в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение26.05.2015, 20:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Physic_Chemistry в сообщении #1019962 писал(а):
arseniiv
arseniiv
Ну если гипотетически предположить, то возможно и образование Хлорметана. Просто эта реакция, скорее всего, будет носить последовательный характер. Как,например, получение H2SO4 в несколько стадий (лирическое отступление)

Типа вот так :

$C_2H_2 +H_2 = 2 CH_2 $

$2CH_2 +2HCl = 2 CH_3Cl $ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение26.05.2015, 20:48 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
PSP в сообщении #1020072 писал(а):
$C_2H_2 +H_2 = 2 CH_2 $
Если у вас пойдут такие радикалы, может получиться кучища посторонних соединений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение26.05.2015, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Ацетилен не даст метилен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли следующая реакция
Сообщение26.05.2015, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
arseniiv в сообщении #1020077 писал(а):
PSP в сообщении #1020072 писал(а):
$C_2H_2 +H_2 = 2 CH_2 $
Если у вас пойдут такие радикалы, может получиться кучища посторонних соединений.

И каких,интересно ?

-- Вт май 26, 2015 20:57:50 --

Droog_Andrey в сообщении #1020079 писал(а):
Ацетилен не даст метилен.

Почему ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group