2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 12:57 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Идея состоит в том, чтобы получить нужные унитарные симметрии из расширения геометрии пространства-времени. Для этого мы берём дублет (финслерово произведение) пространств Минковского, имеющий квадратичную метрическую форму:
$\begin{equation*}
	S^2=t^2-x^2-y^2-z^2-t^{*2}+x^{*2}+y^{*2}+z^{*2},
\end{equation*}$
а затем сворачиваем его в цилиндрическое многообразие, ассоциированное с комплексным многообразием:
$(e^{T-iT^*}, e^{X-iX^*}, e^{Y-iY^*}, e^{Z-iZ^*}),$
где произведена замена переменных
$\begin{equation*}
	\begin{cases}
		T=t+t^*,&T^{*}=\varphi_{T}=t-t^*,\\
		X=x+x^*,&X^{*}=\varphi_{X}=x-x^*,\\
		Y=y+y^*,&Y^{*}=\varphi_{Y}=y-y^*,\\
		Z=z+z^*,&Z^{*}=\varphi_{Z}=z-z^*,
	\end{cases}
\end{equation*}$
в которых квадратичная форма имеет вид
$\begin{equation*}
	S^{2}= TT^{*} - XX^{*} - YY^{*} - ZZ^{*}
\end{equation*}$.
Тогда произвольная композиция вращений цилиндров в целом (преобразований из группы $SO(1,3)$, действующих на пары цилиндрических координат) и их собственных вращений (сдвигов изотропных координат со звёздочкой) будут принадлежать некой группе симметрии цилиндрического многообразия. На обсуждение выносится вопрос её соответствия унитарным симметриям стандартной модели элементарных частиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bayak в сообщении #907248 писал(а):
будут принадлежать некой группе симметрии цилиндрического многообразия. На обсуждение выносится вопрос её соответствия унитарным симметриям стандартной модели элементарных частиц.

Чего тут обсуждать? Посчитайте группу, и убедитесь, что не соответствует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 14:33 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin в сообщении #907284 писал(а):
Чего тут обсуждать? Посчитайте группу, и убедитесь, что не соответствует.

Какой Вы шустрый однако. Ну "поверните" цилиндр $(X,X^*)$ к цилиндру $(Y,Y^*)$ и покрутите эти цилиндры, а затем опять "поверните" их. В итоге получите элемент группы $U(2)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы посчитали группу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 14:58 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin в сообщении #907298 писал(а):
Вы посчитали группу?


Думаете это просто? Когда посчитаете, то дайте мне знать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это вы должны посчитать.

Если для вас это не просто - пишите в математику в раздел "Помогите решить / разобраться".

А разговор про физику (короткий, состоящий из двух слов) можете начинать только тогда, когда посчитали. Безо всяких "на обсуждение выносится". Группы - это вполне конкретный объект, равны или не равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 15:05 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin, Вы заявили об отсутствии соответствия. Так будьте последовательны, докажите это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 16:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, учебные задачи вы должны решать сами. Готовые решения предоставлять нельзя по правилам форума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 16:11 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin в сообщении #907328 писал(а):
Нет, учебные задачи вы должны решать сами.


Ну если для Вас это учебная задача, то я рад за Вас. Впрочем, дайте, пожалуйста, ссылку из учебника на соответствующее упражнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение13.09.2014, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
bayak, идея ваша, Вам её и обосновывать. С какой стати кто-то за Вас должен считать какие-то группы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение14.09.2014, 08:27 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Someone в сообщении #907433 писал(а):
bayak, идея ваша, Вам её и обосновывать. С какой стати кто-то за Вас должен считать какие-то группы?


Совершено верно, каждый должен обосновывать свою мысль, поэтому я и прошу Muninа обосновать своё неприятие представленной здесь на обсуждение идеи. Конечно же, считать за меня никто ничего не должен, но если у кого-то идея вызывает интерес, то ничто ему не помешает развить её.

Со своей стороны в развитие идеи замечу, что в данном случае надо различать группу симметрии цилиндрического многообразия от симметрий геометрического объекта в этом многообразии. Поэтому ожидается, что вращение в нём окружности индуцирует группу $U(1)$, "вращение" в нём, вернее в подпространстве $(X,X^*,Y,Y^*,Z,Z^*)$, 2-тора индуцирует группу $SU(2)$. В свою очередь, "вращение" в подпространстве $(X,X^*,Y,Y^*,Z,Z^*)$ 3-тора индуцирует группу $SU(3)$. Механизм нарушения симметрий, возможно, связан с "поворотом" 2-тора в сторону подпространства $(T,T^*)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение14.09.2014, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
bayak в сообщении #907248 писал(а):
На обсуждение выносится вопрос её соответствия унитарным симметриям стандартной модели элементарных частиц.


Одна группа компактная, другая нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение14.09.2014, 09:27 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
g______d в сообщении #907544 писал(а):
Одна группа компактная, другая нет.

Да, Вы правы. Поэтому надо сместить акцент на симметрии компактных геометрических объектов этого многообразия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение18.09.2014, 20:30 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
bayak в сообщении #907552 писал(а):
Поэтому надо сместить акцент на симметрии компактных геометрических объектов этого многообразия.

В этой связи, следует отметить, что собственное вращение единичной окружности $z=e^{i\varphi}$ может быть представленно действием группы $U(1)$. Вместе с тем, если вращение двух пар единичных окружностей $\left(z_1=e^{i\varphi_1}, z_2=e^{i\varphi_2}\right)$ представленно действием группы ортогональных преобразований $SO(2,\mathbb{R})$, то произвольная композиция вращения этих пар окружностей и их собственных вращений, представленных действием группы унимодулярных диагональных матриц $\operatorname{diag}\left[e^{i\alpha}, e^{i\beta}\right]$, где $\alpha + \beta =2\pi n$, принадлежит группе унитарных преобразований $SU(2)$. В то же время, произвольная композизия вращений трех пар единичных окружностей $\left(z_1=e^{i\varphi_1}, z_2=e^{i\varphi_2}, z_3=e^{i\varphi_3}\right)$, представленных действием группы $SO(3,\mathbb{R})$, и их унимодулярных собственных вращений, представленных действием группы унимодулярных диагональных матриц $\operatorname{diag} \left[e^{i\alpha}, e^{i\beta}, e^{i\gamma}\right]$, где $\alpha + \beta + \gamma =2\pi n$, принадлежит группе унитарных преобразований $SU(3)$. Тем самым, вращения окружности, 2-тора и 3-тора в подпространстве $\left\{(X,X^*),(Y,Y^*),(Z,Z^*)\right\}$ цилиндрического многообразия составляют группу $U(1)\times SU(2)\times SU(3)$, которая совпадает с группой модели, описывающей одновременно сильные, слабые и электромагнитные взаимодействия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глобальные симметрии стандартной модели и геометрия
Сообщение18.09.2014, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bayak в сообщении #909254 писал(а):
если вращение двух пар единичных окружностей $\left(z_1=e^{i\varphi_1}, z_2=e^{i\varphi_2}\right)$ представленно действием группы ортогональных преобразований $SO(2,\mathbb{R})$

А если нет?

Для начала, что такое "две пары единичных окружностей $\left(z_1=e^{i\varphi_1}, z_2=e^{i\varphi_2}\right)$"? Я здесь вижу только одну пару, или две окружности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group