Вселенная бесконечна или имеет конец?

[Mentat]

Прошу прощения. Про предел применимости в вопросе о конечности и не подумал совсем. Но модель мне все-равно нравится.
А в вопросе с открытостью и плоскостью тогда этот аргумент не годится

[Munin]

Mentat в сообщении #912599 писал(а):

Есть версия, о том что понятия плотности у вселенной нет. Т.к. объекты во вселенной организованы в фрактальные структуры с дробной размерностью.

Так думали в 60-е - 70-е, кажется. Но при этом не получается, что "понятия плотности нет". Просто получается, что плотность (в пределе) нулевая. Но потом обнаружили верхний предел, как говорит Pphantom.

Верхний предел наступает не резко, а постепенно. Разница между "структура" и "промежуток между структурами" становится не разницей между 1 и 0 (плотностью), а в промежутках возникают редкие рассеянные галактики, и поэтому разница становится сначала, скажем, между 1 и 0,1 (один порядок), потом 1 и 0,3 (полпорядка), потом 1 и 0,5, и так далее. Именно с этим связано, что "разные оценки достаточно заметно различаются" (сами-то галактики достаточно хорошо картированы, по крайней мере в достаточно близкой окрестности, и не считая карликовых).

[Mentat]

Munin в сообщении #912684 писал(а):

Верхний предел наступает не резко, а постепенно. Разница между "структура" и "промежуток между структурами" становится не разницей между 1 и 0 (плотностью), а в промежутках возникают редкие рассеянные галактики, и поэтому разница становится сначала, скажем, между 1 и 0,1 (один порядок), потом 1 и 0,3 (полпорядка), потом 1 и 0,5, и так далее. Именно с этим связано, что "разные оценки достаточно заметно различаются" (сами-то галактики достаточно хорошо картированы, по крайней мере в достаточно близкой окрестности, и не считая карликовых).

Ага, все ясно. Спасибо.

Предельная плотность ненулевая на самом деле. Но она все равно не налагает ограничений на размеры?

[Munin]

Есть такая величина, $\Omega_\Sigma,$ отношение суммарной (предельной) плотности к критической. Если она больше 1, то возникает радиус кривизны Вселенной, и полный объём ограничен размерами 3-сферы с этим радиусом. А если она $\leqslant 1,$ то ограничений нет, Вселенная может быть бесконечной. По современным измерениям, эта величина равна единице, плюс-минус погрешность. Погрешность уменьшается с появлением новых данных, но диапазон по-прежнему охватывает единицу, и сверху, и снизу.