2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение15.09.2014, 22:41 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
evgeniy в сообщении #907907 писал(а):
Поэтому нужно ввести функцию G(x)=2F(x)-1
 !  evgeniy, в $\TeX$ надо набирать все формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 00:00 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Someone в сообщении #908140 писал(а):
В каком "в этом"?
В самом очевидном. Назовём обобщённой областью определения обобщённой функции объединение её носителя и множества точек, в которых она равна нулю. Будем говорить, что обобщенная функция определена и имеет значение в некоторой точке "в этом смысле", если эта точка принадлежит обобщённой области определения, в противном случае будем говорить, что обобщённая функция не определена в этой точке "в этом смысле".

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 09:19 


07/05/10

993
Тут необходимо сказать, что моделируя функцию $(1+g|z|/c^2)^2 $с помощью полинома в переходном слое, мы не добьемся непрерывности на границе переходного слоя равенства справа и слева производных от тензора кривизны. Третья производная от полинома равна $24a_4h \ne 0$. Т.е. сохранится разрыв производных от тензора кривизны.
Но с разрывом производных и функций можно смириться, если бы удовлетворялись условия инвариантности тензора кривизны. Кроме того, можно смириться с тем, что формально продифференцированная функция является дельта функцией. Вопрос в том, является ли она инвариантной относительно линейного преобразования, т.е. сохраняется ли тензорный характер тензора кривизны с дельта функцией. Формул преобразования дельта функции при линейном преобразовании я не знаю. У меня только качественные соображения, хотя такие формулы существуют, ведь записывают волновое уравнение, где справа стоит дельта функция, и уравнение инвариантно относительно преобразования Лоренца в вакууме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:32 


10/02/11
6786
warlock66613 в сообщении #908268 писал(а):
Назовём обобщённой областью определения обобщённой функции объединение её носителя и множества точек,

что-то чуднОе написано. обобщенная функция это линейный функционал на векторном пространстве

-- Вт сен 16, 2014 10:39:47 --

есть понятие "носитель обобщенной функции", только не надо так уж буквально думать, что обобщенная функция является функцией точек носителя :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:40 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Oleg Zubelevich в сообщении #908357 писал(а):
обобщенная функция это линейный функционал на векторном пространстве
Давайте ограничимся векторным пространством хороших функций на $\mathbb{R}^n$.

-- 16.09.2014, 11:41 --

Oleg Zubelevich в сообщении #908357 писал(а):
только не надо так уж буквально думать, что обобщенная функция является функцией точек носителя :mrgreen:
Нет конечно. Она является обобщённой функцией точек носителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:42 


10/02/11
6786
warlock66613 в сообщении #908359 писал(а):
Она является обобщённой функцией точек носителя.

это то есть как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:47 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Oleg Zubelevich в сообщении #908360 писал(а):
это то есть как?
Ну вот так. Линейным функционалом на пространстве основных функций, являющихся функциями точек носителя. Но ведь $\delta(1)=0$, не правда ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:51 


10/02/11
6786
Пора ознакомиться с определением.

1) Обобщенная функция $f\in\mathcal{D}'(\mathbb{R}^m)$ обращается в 0 в открытой области $M\subseteq \mathbb{R}^m$ по определению тогда и только тогда когда $\mathrm{supp}\,\psi\subset M\Longrightarrow (f,\psi)=0$.
2) Дополнение до объединения всех областей, в которых $f$ обращается в 0, называется носителем $f$.

-- Вт сен 16, 2014 10:53:18 --

warlock66613 в сообщении #908363 писал(а):
о ведь $\delta(1)=0$

кстати $1\notin\mathcal{D}(\mathbb{R}^m)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:56 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Ну всё правильно. $\delta(x)$ обращается в ноль на $\mathbb{R}\setminus \{0\}$ по этому определению.

-- 16.09.2014, 11:58 --

Oleg Zubelevich в сообщении #908364 писал(а):
$1\notin\mathcal{D}(\mathbb{R}^m)$
Я написал не $(\delta, 1)$, а $\delta(1)$
$1\in \mathbb{R}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:24 


10/02/11
6786
$\delta$ функция, как и любая другая обобщенная функция не определена в точках $\mathbb{R}^m$

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:25 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Oleg Zubelevich в сообщении #908373 писал(а):
$\delta$ функция, как и любая другая обобщенная функция не определена в точках $\mathbb{R}^m$
Определена в тех, где совпадает с обычной (где разность между ними обращается в ноль).

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:28 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:46 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Хотел найти цитату, но не нашёл: действительно говорят только об обращении в нуль. Но это странно: если сужение обобщённой функции является регулярной функцией и, таким образом, является обычной функцией (так же как комплексные числа с нулевой мнимой частью являются действительными), значит оно (сужение) имет значения в каждой точке. Почему нельзя говорить, что и исходная функция имеет такие же значения в этой области? Просто странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:59 


10/02/11
6786
Ничего странного. Рассмотрим функцию, например $f(x)=x^2$. Ей соотвествует обобщенная функция $\psi\mapsto\int f\psi dx,\quad \psi\in\mathcal{D}(\mathbb{R})$. Если значения функции $f$ изменить на множестве меры нуль то обобщенная функция не изменится

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 12:04 


07/05/10

993
Я не понимаю, какие могут быть проблемы с обобщенными функциями. Рассматриваем метрический тензор как обобщенную функцию на всем пространстве изменения аргумента. И задача переформулируется в пространстве обобщенных функций с помощью функционала. Причем эта обобщенная функция образует вектор и тензор. При этом в части пространства эта обобщенная функция совпадает с обычной функцией.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group