2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Миниатюрные мины
Сообщение04.09.2014, 22:08 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Могут ли быть эффективными миниатюрные мины для пробоин резины боевого транспорта, разрушения траков или колеса ЖД вагона без повреждения корпуса или рельсы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение20.09.2014, 16:18 
Аватара пользователя


31/12/13
148
Xugin
Что за мины такие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение21.09.2014, 01:02 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Да, собственно, мысль в том зачем тратить лишние килограммы врывчатки чтобы угробить технику противника. Можно просто оторвать ей колесо или разбить трак мелкой миной, обездвижив транспорт, превратив его в тёпленькую мишень. Тот же фортель можно провернуть и с кораблём, мелкой миной оторвать ему винт. Боевой корабль станет не лучше баржи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение21.09.2014, 03:06 


12/02/14
73
Так вроде старые противопехотные мины так и продвигают как противотранспортные в обход конвенции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение21.09.2014, 07:24 


21/08/13

784
Направленный взрыв используют давно, но в случае с рельсами придется эту мину располагать поверх рельса, а мина предполагает скрытность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение21.09.2014, 20:39 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Johnston в сообщении #910043 писал(а):
Так вроде старые противопехотные мины так и продвигают как противотранспортные в обход конвенции.

Так ведь зачем тратить мины на пехотинца(пусть бегает), только на транспорт. Мину в виде канцелярской кнопки, шип-гарпун в колесо, взрыв когда шип согнуть. А наступи солдатик -- ноль реакции. Для трака или колеса вагона плоскую или накладку по форме и под цвет рельсы, для винта корабельного шнурок реагирующий на кавитацию.

-- 21.09.2014, 22:03 --

ratay в сообщении #910059 писал(а):
а мина предполагает скрытность

А прикинте такая мина в виде гравия или камня, найдёте среди дорожной насыпи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение21.09.2014, 21:45 


18/08/14

242
всё что угодно может быть эффективным
зависит от ситуации и тактики применения

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение21.09.2014, 23:58 


05/06/10
123
Донецк, Украина
Современные партизаны стараются воевать именно так. Мелкими снарядами, в целях экономии ресурса. А так в этом нет смысла, поскольку нужно возиться с размещением и т.п. проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение22.09.2014, 01:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11046
Hogtown
Mentat в сообщении #910369 писал(а):
Современные партизаны стараются воевать именно так. Мелкими снарядами, в целях экономии ресурса. А так в этом нет смысла, поскольку нужно возиться с размещением и т.п. проблемы.


Не уверен кого Вы понимаете под "партизанами". Современные спецслужбы и спецвойска стараются воевать так с целью уменьшения collateral damage (даже с риском что цель не будет уничтожена). Террористы же стараются убить как можно больше людей и поэтому стараются не только увеличить заряд, но и добавить всяких поражающих элементов. Поэтому когда какой-нибудь хамасник или хезболлак отправляется к праотцам, а стоящая рядом 3ья жена отделывается лёгким испугом, это ясно указывает на Моссад: если бы его ликвидировали заклятые друзья-террористы, то там бы не уцелела бы ни одна из жён и вообще весь квартал бы взлетел на воздух.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение22.09.2014, 11:03 
Аватара пользователя


31/12/13
148
Xugin
Вы накладываете дополнительные ограничения на конструкцию с не вполне ясной целью. Оружие должно быть простым. У вояк задается только нижнее ограничение на поражение объекта, например выведение из строя на срок НЕ МЕНЕЕ суток.
С другой стороны есть такая штука как нелетальное оружие, но не уверен что там есть мины со взрывчаткой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение22.09.2014, 11:56 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
electric_retard в сообщении #910452 писал(а):
с не вполне ясной целью.

Это да.
Xugin в сообщении #910018 писал(а):
Да, собственно, мысль в том

УПС, ПОЗДРАВЛЯЮ СЕБЯ С ТЫСЯЧЕПЕРВЫМ И ПОСЛЕДНИМ СООБЩЕНИЕМ, "НА ВАШЕЙ ВЕТКЕ БЫЛО УЮТНО". Xugin.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение22.09.2014, 12:29 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Тут выплывает вопрос, какая минимальная масса врывчатого вещества может сдетонировать.
Литров 5 гремучей смеси (5 грамм) хлопнет , и по-моему не очень резко.
Но совсем не верится , что сможет "рвануть" пяти кубиковый шприц с этой смесью.

Читал, что в сварке взрывом используют около сотни грамм ВВ. А вот о том, что взрывом приваривают ножки микросхемы или золотые проводки к контактным площадкам на кремниевом кристалле , не встречал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение22.09.2014, 12:34 
Аватара пользователя


31/12/13
148
Xey
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Критический_диаметр

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение22.09.2014, 12:48 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
electric_retard в сообщении #910480 писал(а):
Критический_диаметр
Ваша сылка на что-то другое.


Припомнил, что кубические сантиметры тоже работают.
Цитата:
Самыми маленькими и маломощными поршневыми двигателями внутреннего сгорания можно считать микродвигатели для моделизма. Выпускаются в основном моторчики с рабочим объемом от 1.5 до 10 куб/см и с одним единственным рабочим цилиндром. Но тем не менее, такие двигатели могут иметь мощность от 0.1 лс с 1.5 куб см объемом, до 3 лс с 10 кубовым объемом. В качестве топлива используется метиловый спирт - если двигатель с калильным зажиганием. Либо смесь керосина и эфира - если двигатель компрессионного (аналог "дизеля") зажигания.
http://zero-100.ru/index/rejting_dvigatelej/0-266


Критический_диаметр - https://ru.wikipedia.org/wiki/Критический_диаметр
Для гексогена этот диаметр 2,5 - 4,4 мм. Кнопка (скрепка )будет толстовата.
Xugin в сообщении #910317 писал(а):
Мину в виде канцелярской кнопки,

 Профиль  
                  
 
 Re: Миниатюрные мины
Сообщение25.09.2014, 11:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9527
Москва
Реинкарнация "Чеснока"?
Изображение
http://www.saper.etel.ru/history/cesnok.html

Не то, чтобы невозможно. Просто очень уж миниатюрно не получится. Для разрушения траков используется обычная противотанковая мина (наиболее распространённые её типы, "противогусеничные мины", классика инженерных заграждений - кумулятивный заряд, "ударное ядро" и т.п. "противоднищевые" и "противобортовые" это уже современные разработки), 2-5 кг взрывчатки в которой как раз для разрушения трака.
Колесо разрушить без повреждения рельса - только если предварительно закрепить мину на колесе. Если она на рельсе - то рельс всяко ближе, чем колесо, даже если не учитывать, что от момента нажатия до взрыва колесо немного отъедет.
По шинам - это задача для обычных противопехотных мин. Полноценных, поражающих осколками, или маломощных, для отрывания ног (ПМН, ПФР, американские "Грэвелы" и пр.) или пулевых, наподобие ПМП, можно также использовать в этом качестве мины-ловушки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group