2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian в сообщении #911229 писал(а):
Чтобы $\pi$ стало больше 3.14

Оно и так больше. Там дальше идёт ...159265...

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 00:44 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А я и не отрицал :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 08:09 


24/05/09

2054
arseniiv в сообщении #911238 писал(а):
Про $\pi$ уже отмечено, но тут всё равно остаётся ошибка. Чтобы отношение длины окружности к диаметру было больше $\pi$, совсем не обязательно диаметру быть короче прямой линии. Вы совсем забыли про длину окружности.

Ох уж эти учёные... обязательно им нужно ткнуть носом дилетанта в его заблуждение! Ну ладно, я был неправ. На поверхности, напоминающей смятую фольгу от шоколадки "Алёнка", можно намерять всё, что угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 10:24 


27/02/09
2791
И все же случай отрицательной кривизны(типа обезьянего седла или сильно помятой "Аленки") выделяется по ср. с нулевой и положительной: при измерениипрочерчивании окружности на такой поверхности необходимо прижимать веревочку во всех точках к поверхности на отдельных участках, на выпукло-вогнутных поверхностях достаточно просто натянуть веревочку между двумя точками -неподвижным центром и перемещаемой точкой окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #911327 писал(а):
И все же случай отрицательной кривизны(типа обезьянего седла или сильно помятой "Аленки") выделяется по ср. с нулевой и положительной: при прочерчивании окружности на такой поверхности необходимо прижимать веревочку во всех точках к поверхности на отдельных участках, на выпукло-вогнутных поверхностях достаточно просто натянуть веревочку между двумя точками -неподвижным центром и перемещаемой точкой окружности.

Всё очень просто. На одних участках натягиваете верёвочку по одну сторону от поверхности (там, где "седло выпуклое", там верёвочка "сверху"), а на других - по другую (там, где "седло вогнутое", там верёвочка "снизу").

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 15:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
И вообще не обязательно вкладывать эти сёдла, плоскости и сферы куда-то, и разница исчезнет. Метрика есть, остальное не важно. :wink:

Alexu007 в сообщении #911297 писал(а):
обязательно им нужно ткнуть носом дилетанта в его заблуждение!
Вам без разницы, несёте вы чепуху или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Или можно вкладывать в искривлённое пространство. Это самое весёлое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Munin в сообщении #911472 писал(а):
Или можно вкладывать в искривлённое пространство. Это самое весёлое.

Ничего нового по сравнению с вложением в плоское...

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #911526 писал(а):
Ничего нового по сравнению с вложением в плоское...

Отнюдь. Например, псевдосферу в плоское вложить не получается.

-- 24.09.2014 22:18:28 --

Ерунду сказал, конечно же. Просто размерность поднять надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение25.09.2014, 12:24 


31/08/14
12
Предупреждение справедливое! Конечно же $\pi$ это число. Правильно говорить о функции равной отношению длины окружности к диаметру. Эта функция непрерывно растёт на сфере от 0 до 3.14..., на плоскости равна 3.14..., далее ,учитывая симметрию, по длине окружности плоскость переходит в волнообразную поверхность с конечной частотой волны. Амплитуда волны достигает максимума равного диаметру и если частота волны стремится к 0, то отношение длины окружности к диаметру стремиться к бесконечности. Т.е. функция меняется от 0 до бесконечности, а центр окружности переходит из точки на сфере в точку на плоскости,затем из точки на плоскости в точку внутри сферы. По величине этой функции мы можем определить: находится центр окружности на сфере, на плоскости или в пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение25.09.2014, 13:49 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
rossman в сообщении #911827 писал(а):
Правильно говорить о функции равной отношению длины окружности к диаметру.
Сейчас ещё одно предупреждение получите.
Вам же популярно объясняют:
Munin в сообщении #910979 писал(а):
Поймите. Есть некоторое явление. Тут вы правильно говорите. А есть то, какими словами можно описать это явление. И тут всё основано просто на договорённости. Можно договориться так, а можно иначе. Смысла спорить о договорённости нет никакого. И вот в этом месте вы твердите, что всё не так, в то время как во всём мире принята другая договорённость.
А также ссылка на Википедию с гауссовой кривизной. В лучшем случае Вы изобретаете велосипед с квадратными колесами, в худшем - бредите. И независимо от выбранного случая всё это не имеет никакого отношения к $x^\pi = \pi ^x$. Дошло? Или Вам тему закрыть, чтобы дошло?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение25.09.2014, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rossman в сообщении #911827 писал(а):
Предупреждение справедливое! Конечно же $\pi$ это число. Правильно говорить о функции равной отношению длины окружности к диаметру.

Ну наконец-то правильно начали говорить. Только уточнять надо: функция для заданной поверхности (а часто - ещё и для заданной точки на этой поверхности).

Эта функция и описана там, где вам были даны ссылки на гауссову кривизну. И некоторые другие занимательные свойства гауссовой кривизны.

Так что, это давно и хорошо известный велосипед.

rossman в сообщении #911827 писал(а):
Эта функция непрерывно растёт на сфере от 0 до 3.14...

Нет, подумайте ещё раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение06.10.2014, 10:37 


31/08/14
12
От 2 до 3,14.. ? Интересно, что если заменить $\pi$ на $\n$ -> к бесконечности, то получим 1 в степени бесконечность равна бесконечности. Опять велосипед?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение06.10.2014, 10:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rossman в сообщении #915658 писал(а):
От 2 до 3,14.. ?

Нет, всё ещё неправильно.

rossman в сообщении #915658 писал(а):
Опять велосипед?

Пока ещё валяющиеся грудой даже не детали - просто железки. Сумбур, а не мысли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение06.10.2014, 11:11 


31/08/14
12
Не сумбур, всё нормально просто я формулу выразил словами. Чуть напрягитесь и запишите в алгебраическом виде.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group