2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 оператор инерции
Сообщение16.07.2014, 23:28 


10/02/11
6786
Дело происходит в пространстве $\mathbb{R}^3$ со стандартным скалярным произведением.

Заданы $N$ точек с радиус-векторами $r_1,\ldots, r_N$. Оператором инерции данной системы точек называется оператор
$$Jx=\sum_{k=1}^N[r_k,[x,r_k]].$$ Квадратными скобками обозначено векторное произведение.
Оператор $J$ симметричен, неотрицательно определен и , если не все точки лежат на одной прямой ,невырожден.

Предположим, что $N=4$. Существуют ли такие три точки, что их оператор инерции совпадает с $J$?

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 00:40 


10/02/11
6786
вопрос снимается, тему можно закрывать

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
$[r_k,[x,r_k]]=x(r_k^2)-r_k(x,r_k),$ где круглыми скобками обозначено скалярное произведение. Таким образом, $J_{ab}=\sum\limits_k(r_k^2\delta_{ab}-(r_k)_a(r_k)_b)$ в индексных тензорных обозначениях, и вопрос сводится к арифметике симм. тензоров 2 ранга. Приведя систему координат к главным осям, видим, что три точки могут задать любой тензор с неотрицательными главными значениями. И любые $N\geqslant 4$ точек зададут тоже такой же тензор с неотрицательными главными значениями. Так что, трёх точек достаточно.

По сравнению с задачей «твердое тело» (Олимпиадные задачи (Ф)), четвёртая точка нужна только для того, чтобы задать положение центра инерции. Если взять только три точки, то центр инерции сядет в плоскость этих трёх точек, и оператор инерции относительно центра инерции окажется не столь произвольным - например, его главное значение в направлении, перпердикулярном плоскости трёх точек, будет максимальным. Кажется, ещё и алгебраически зависимым от остальных главных значений (не уверен).

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 11:14 


10/02/11
6786
Вот именно, поэтому я и снял задачу. Должно быть дополнительное требование: центр масс трех точек лежит в начале координат, иначе просто смысла нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 11:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну а если он не лежит в начале координат, то должна быть четвёртая точка, его туда смещающая :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 11:24 


10/02/11
6786
а может и не должна:)

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Munin в сообщении #888000 писал(а):
Кажется, ещё и алгебраически зависимым от остальных главных значений (не уверен).

А, ну точно. Оно просто сумма двух других главных значений (= след двумерной матрицы в плоскости точек).

Тогда у меня получается, что существует 4-мерное пространство преобразований параметров трёх точек, не меняющих тензора инерции. Проверьте, это правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 14:25 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #888057 писал(а):
Оно просто сумма двух других главных значений (= след двумерной матрицы в плоскости точек).

да. ну и нам остается взять твердое тело, для которого это не верно, тогда его тензор инерции через тензор инерции трех точек выражаться не будет. выходит, что 4 точки это минимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #888030 писал(а):
а может и не должна:)

Пропустил "не" в своём сообщении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group