2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Синергетика
Сообщение08.07.2014, 08:13 


21/08/13

784
Сразу оговорюсь: тема эта скорее на стыке физики и философии, но в свое время Хакен и еще кто-то с ним в компании получили за это Нобелевку именно по физике, поэтому...
А вопрос у меня простой: оправдалась ли она как нечто единое целое? Потому что в те поры (примерно в 80-е) о ней писали очень много. Свое мнение у меня сложилось, но об этом позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 08:57 
Заслуженный участник


28/12/12
4330
ratay в сообщении #885175 писал(а):
в свое время Хакен и еще кто-то с ним в компании получили за это Нобелевку именно по физике

Ткните пальцем в списке, а то я что-то не могу найти эту нобелевку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 09:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
525
МО
Наверное, автор вопроса перепутал Хакена с Пригожиным, их почему-то часто путают. Пригожин, да, нобелевский лауреат, только по химии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 09:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
4270
К слову, Пригожин термин "синергетика" не придумывал, не использовал, и вообще занимался не синергетикой, а неравновесной термодинамикой. О Хакене того же, к сожалению, сказать нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
8037
Насколько я припоминаю, в некоторых кругах термин «синергетика» вообще считают синонимом термина «неравновесная термодинамика». И в этой интерпретации речь идёт о вполне физической дисциплине. Правда есть такие круги, в которых принято примешивать к синергетике изрядное количество философии. В такой интерпретации — да, это получается дисциплина на каком-то там «стыке».

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 09:56 


21/08/13

784
Ну, все верно, уточнил я: работы были, крику в 80-е было много, премии не было. Похоже, судя по реакции участников, и толку не было, больше пиара. Собственно, у меня и самого тогда еще было такое мнение. Значит, не ошибся. Спасибо за уточнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 10:54 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10799
Кронштадт
Ну почему же? Толк был и есть, просто его было, естественно, меньше, чем обещали философы, примазавшиеся к процессу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 11:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63219
epros в сообщении #885193 писал(а):
Насколько я припоминаю, в некоторых кругах термин «синергетика» вообще считают синонимом термина «неравновесная термодинамика».

А в некоторых - синонимом другого термина, нецензурного.

Есть хорошая ссылка (для вас, а не для ТС, которому, увы, пользы не принесёт): http://www.entropy.narod.ru/MLG-2.HTM . Главное по данной теме сказано в "Преамбуле" во 2 части.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 12:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
8037
Munin в сообщении #885226 писал(а):
epros в сообщении #885193 писал(а):
Насколько я припоминаю, в некоторых кругах термин «синергетика» вообще считают синонимом термина «неравновесная термодинамика».

А в некоторых - синонимом другого термина, нецензурного.
Собсно, я в следующем предложении сказал примерно то же самое, только в более мягкой форме. :wink:

Munin в сообщении #885226 писал(а):
Есть хорошая ссылка (для вас, а не для ТС, которому, увы, пользы не принесёт): http://www.entropy.narod.ru/MLG-2.HTM . Главное по данной теме сказано в "Преамбуле" во 2 части.
Чё-то мой телефонный браузер тамошнюю кодировку не понимает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
14553
Новомосковск

(epros)

epros в сообщении #885287 писал(а):
Чё-то мой телефонный браузер тамошнюю кодировку не понимает.
Windows-1251.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 12:17 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
ratay в сообщении #885201 писал(а):
Похоже, судя по реакции участников, и толку не было

Физическая энциклопедия, т. 4, С. 523:
Цитата:
Синергетика...- направление в науке, связанное с изучением закономерностей пространственно-временного упорядочения в разнообразных системах. Термин "С." введен Г.Хаккеном...

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 12:51 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

Someone
Просто в заголовке HTTP-ответа приходит Content-Type: text/html; charset=UTF-8, из-за чего браузер не пытается определить кодировку сам, а сразу предполагает, что полученный текст закодирован в UTF-8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63219
epros в сообщении #885287 писал(а):
Чё-то мой телефонный браузер тамошнюю кодировку не понимает.

Пардон за кодировку и рекламу. Что есть, то есть. Много лет назад, когда я нашёл эту ссылку, она была более читаемой (тогдашним браузером).

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 12:54 


21/08/13

784
Я в данном случае имел в виду, что направление есть, но одно из многих, а не что-то всеобъемлющее, как обещали его родоначальники. Скорее, видимо, те, кто сумел на этом раздувании что-то срубить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синергетика
Сообщение08.07.2014, 14:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
14553
Новомосковск

(Оффтоп)

Joker_vD в сообщении #885316 писал(а):
Просто в заголовке HTTP-ответа приходит Content-Type: text/html; charset=UTF-8, из-за чего браузер не пытается определить кодировку сам, а сразу предполагает, что полученный текст закодирован в UTF-8.
Это uCoz "шалит". Раньше этот хостинг принадлежал Яндексу, а потом Яндекс передал его uCoz. Новый владелец хостинга предупреждал владельцев сайтов, что нужно перекодировать в UTF-8, но, видимо, не все это сделали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group