2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кривые
Сообщение16.06.2014, 13:29 


16/06/14
4
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться со следующей задачей:

Найдите кривую, касающуюся всех прямых вида $y=px - e^{p}$.

Правильно ли я понимаю, что такая кривая - это огибающая семейства этих прямых? Если да, то правда, что задача нахождение этой кривой состоит просто-напросто в том, чтобы взять частную производную по параметру и приравнять ее к $0$? Спасибо за ответ!

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.06.2014, 19:04 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: не приведены попытки решения

olesmir
Приведите попытки решения, укажите конкретные затруднения.
См. также тему Что такое карантин, и что нужно делать, чтобы там оказаться.
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Возвращено

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые
Сообщение16.06.2014, 21:54 


29/09/06
4552
olesmir в сообщении #876001 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что такая кривая - это огибающая семейства этих прямых?
Да.
olesmir в сообщении #876001 писал(а):
Если да, то правда, что задача нахождение этой кривой состоит просто-напросто в том, чтобы взять частную производную по параметру и приравнять ее к $0$?
Нет.
Или Вы поленились точнее выразиться. А мне пока лень вспоминать, что там в справочнике про огибающие написано (но сейчас, конечно, поднимусь на чердак, освежу память).

Взяли мы частную производную по параметру. Получили уравнение:
$0=x-e^p$.
Приравняли уравнение к 0 (фу, какую гадость я написал; а, кстати, --- ведь в левой части могло вполне оказаться, например, 5):
$0=x-e^p=0$.
Ну, извините, если не нравится --- но всё по Вашим словам.
И даже если одно из равенств отбросить, нужная кривая не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые
Сообщение17.06.2014, 12:09 


16/06/14
4
Большое спасибо за ответ! Я понял, что был не прав. Не могли бы Вы тогда подсказать, как решать эту задачу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые
Сообщение17.06.2014, 12:17 


29/09/06
4552
Вчера, насколько я помню, в справочнике было написано, что надо привести уравнение семейства к виду $F(x,y;p)=0$.
Затем надо исключить $p$ из системы уравнений $$F(x,y;p)=0,\qquad F'_p(x,y;p)=0$$ (та самая частная производная). После этого, естественно, должно получиться нечто вроде $G(x,y)=0$, что и будет неявным уравнением искомой кривой.

А что, а Вас нет Справочника???

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые
Сообщение17.06.2014, 12:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Пусть $p(x)$ -- зависимость параметра семейства от точки касания. Тогда $$\begin{cases}y(x)=x\,p(x)-e^{p(x)}, \\ y'(x)=p(x),\end{cases}$$ откуда $y(x)=x\,y'(x)-e^{y'(x)}.$ Это -- дифференциальное уравнение Клеро; и, собственно, исходное семейство прямых -- это его общий интеграл. А Вам требуется особое решение этого уравнения (оно и будет огибающей). Ну так по шаблону продифференцируйте это уравнение по $x$ и сократите на $y''(x).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые
Сообщение17.06.2014, 13:04 


16/06/14
4
Получилось, что $y=x\ln x-x+c$. Это и есть то, что нам нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривые
Сообщение17.06.2014, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Тут нюанс. Огибающая - это одна кривая или семейство кривых, Вы как считаете?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group