2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:11 
Заблокирован


04/06/14

13
Физики - атомщики утверждают, что у электрона есть собственное магнитное поле – спин. Но при этом запрещают электрону вращаться, как волчку, чтобы это самое поле выработать.Тогда, что собой представляет спин электрона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:20 
Аватара пользователя


03/06/11
403
из пространства-времени неопределенной размерности
Электрон - не классическое тело и поэтому вращаться не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:24 
Заблокирован


04/06/14

13
zubik67 в сообщении #872765 писал(а):
Электрон - не классическое тело и поэтому вращаться не может.


Откуда тогда у электрона магнитный момент?
И что значит не классическое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:33 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
tangens в сообщении #872753 писал(а):
у электрона есть собственное магнитное поле – спин
Не так. Спин - это собственный момент импульса, а магнитное поле - это следствие наличия спина и электрического заряда.
А спин (собственный момент импульса) - это просто неотъемлимое свойство электрона, его характеристика, отличающая его от других частиц (среди которых есть и бесспиновые).

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:38 
Аватара пользователя


03/06/11
403
из пространства-времени неопределенной размерности
Приоткрою вам тайну: электрон является квантовой частицей, для которых появляются физические свойства, отличные от макроскопических классических тел. Собственное магнитное поле - это одно из таких свойств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:42 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
tangens
Принимайте спин просто как (квантовую) характеристику частицы. Представлять его как вращение бессмысленно, т.к. при переходе к классике ($\[\hbar  \to 0\]$) спин исчезает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:50 
Заблокирован


04/06/14

13
warlock66613 в сообщении #872771 писал(а):
Спин - это собственный момент импульса, а магнитное поле - это следствие наличия спина и электрического заряда.

Если следовать по аналогии с механикой, то момент импульса обычно бывает у вращающихся тел.Так может электрон действительно вращается?

-- 07.06.2014, 16:54 --

Ms-dos4 в сообщении #872779 писал(а):
Принимайте спин просто как (квантовую) характеристику частицы. Представлять его как вращение бессмысленно, т.к. при переходе к классике ($\[\hbar  \to 0\]$) спин исчезает.


Нельзя ли поподробнее?
Тогда в чём источник магнитного поля электрона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 16:00 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Собственное поле есть так как есть и спин и заряд. Просто это существенно квантовый эффект, которого в "классике" нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 16:00 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
tangens в сообщении #872787 писал(а):
Так может электрон действительно вращается?
Нет. Вращаться может деревянный шарик. А электрон - не шарик, и вращатся, соответственно, никак не может. К нему просто неприменимо такое понятие, как "вращение вокруг себя".

-- 07.06.2014, 17:02 --

Любой, кто знает, как "выглядит" электрон "вблизи", вам подтвердит, что электрон на шарик не похож совершенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 18:38 
Заблокирован


04/06/14

13
Ms-dos4 в сообщении #872793 писал(а):
Собственное поле есть так как есть и спин и заряд


Надо ли это понимать так, что если не будет заряда или спина, то не будет и магнитного поля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Есть частицы, у которых нет заряда, но есть магнитное поле: нейтроны. У них магнитное поле связано с тем, что внутри нейтрона заряды всё-таки есть.

Если частица фундаментальная и незаряженная, то магнитного поля у неё не должно быть.

Ещё есть гипотетические магнитные монополи. У них магнитное поле будет само по себе, а не по механизму заряд + спин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6672
У меня вопрос по ходу возник. Известно, что рассчётный магнитный момент электрона совпадает с моментом, полученным опытным путём. Свидетельствует ли это о том, что электрон действительно элементарная частица и внутри него нет никаких кварков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #872893 писал(а):
Свидетельствует ли это о том, что электрон действительно элементарная частица и внутри него нет никаких кварков?

Да, свидетельствует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 23:08 
Заблокирован


04/06/14

13
Munin в сообщении #872861 писал(а):
Есть частицы, у которых нет заряда, но есть магнитное поле: нейтроны.


Да, но у нейтрона есть спин. Тогда получается, что эти характеристики не связаны между собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Связаны, и вам сказали как: заряд + спин → магнитный момент.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group