2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 20:40 


27/01/13
69
Изоморфны ли кольца $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$ и $\mathbb{C}$?

Поскольку полином $x^2+x+1$ неприводим в $\mathbb{R}[x]$ факторкольцо $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$ является полем.

Чтобы узнать изоморфны ли кольца, нужно задать отображение и проверить, является ли оно изоморфизмом.

Зададим отображение $\varphi(c+dx+(x^2+x+1))=c+di$

1) Проверим, является ли оно гомоморфизмом.

При проверке $\varphi(a+b)=\varphi(a)+\varphi(b)$ всё сошлось, но при проверке умножения у меня не сходятся значения.

$\varphi((c_1+d_1x)(c_2+d_2x))=\varphi(d_1d_2x^2+(c_1d_2+c_2d_1)x+c_1c_2)$

При перемножении элементов $(c_1+d_1i),(c_2+d_2i)$ получается полином второй степени и его нужно разделить на $x^2+x+1$, прежде чем отображать. Получается $\varphi((c_1c_2-d_1d_2)+(c_1d_2+c_2d_1-d_1d_2)x) = (c_1c_2-d_1d_2)+(c_1d_2+c_2d_1-d_1d_2)i$, что явно не совпадает с $(c_1+d_1i)(c_2+d_2i)$.

Если бы можно было задать отображение $\varphi_2(f(x))=f(i)$ и получившийся полином второй степени не делить на $x^2+x+1$то всё бы сошлось, при проверке умножения. Но ведь элементами $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$ являются остатки от деления на $x^2+x+1$, то есть полиномы не выше первой степени. Думаю, что эти кольца изоморфны и ошибка где-то в моих рассуждениях. Пожалуйста, подскажите, что не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 20:53 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Mary84 в сообщении #871868 писал(а):
Изоморфны ли кольца $\mathbb{R}/(x^2+x+1)$ и $\mathbb{C}$.
Вероятно, Вы имеете в виду $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$ :!:

Mary84 в сообщении #871868 писал(а):
Думаю, что эти кольца изоморфны и ошибка где-то в моих рассуждениях.
Попробуйте найти корень полинома $x^2+x+1$ явно как комплексное число, это позволит Вам выписать изоморфизм непосредственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 20:57 


27/01/13
69
Вот корни)

$x^2+x+1=0$

$D=1-4 \cdot 1 \cdot 1 = -3=3i^2$

$x_1=\frac{-1+3i}{2}$

$x_2=\frac{-1-3i}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 21:19 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Mary84 в сообщении #871873 писал(а):
Вот корни)$x_1=\frac{-1+3i}{2}$
ага, а теперь смотрите: многочлен $t^2+t+1$ имеет корень $\frac{-1+3i}{2}$ над $\mathbb{C}$. А найдите какой-нибудь корень многочлена $t^2+t+1$ над $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$.
Куда теперь надо будет отобразить $\frac{-1+3i}{2}$, чтобы построить изоморфизм $\mathbb{C}$ в $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$ :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 21:31 


27/01/13
69
Подставим вместо $t$ общий вид элементов факторкольца.

$(a+bx)^2+(a+bx)+1=0$

$a^2+2abx+b^2x^2+a+bx+1=0$

$b^2x^2+(2ab+b)x+a^2+a+1=0$

Теперь разделим это уравнение на $x^2+x+1$
Получим остаток и приравняем его к 0: $(2ab+b-b^2)x+a^2-b^2+a+1=0$

Теперь нужно решить систему уравнений:

$
\begin{cases}
  2ab+b-b^2=0  \\ 
 a^2-b^2+a+1=0
\end{cases}$

Подобрала $a=0, b=1$. Т.е. корень - $bx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 21:42 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Mary84 в сообщении #871885 писал(а):
Я правильно мыслю?
Я просто не понял, о чем Вы пишите. Напишите все-таки, какой корень у многочлена $t^2+t+1$ точно есть в поле $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$ :?: Это просто: для этого не нужно писать десять строк, достаточно сильно меньше - а именно, одного символа

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 21:54 


27/01/13
69
Только один символ...ничего кроме $x$ на ум не приходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 21:57 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Mary84 в сообщении #871891 писал(а):
Только один символ...ничего кроме $x$ на ум не приходит.

ну конечно, ведь $x^2+x+1=0$ в поле $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$ :!:

OK, теперь у нас есть корни многочлена $t^2+t+1$ над $\mathbb{C}$ и $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$. Как будем изоморфизм строить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 22:05 


27/01/13
69
Я предположу. Раз у нас два корня в $\mathbb{C}$, значит и два отображения возможны. Нужно $x$ отображать в один из корней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 22:49 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Mary84 в сообщении #871898 писал(а):
Нужно $x$ отображать в один из корней.
Ну правильно, конечно. В общем, куда мы будем переводить $a+bx$, чтобы построить изоморфизм из $\mathbb{R}[x]/(x^2+x+1)$ в $\mathbb{C}$?

Останется проверить, что это правда изоморфизм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение04.06.2014, 22:53 


27/01/13
69
$\varphi(a+bx) = a+b\frac{(-1+3i)}{2}$
$\varphi(a+bx) = a+b\frac{(-1-3i)}{2}$

Вот так получается, буду свойства проверять тогда)

Умножение опять не совпадает.

$\varphi((a_1+b_1x)(a_2+b_2x))=\varphi((a_1a_2+a_1b_2x+a_2b_1x+b_1b_2x^2)=

=\varphi((a_1a_2-b_1b_2)+(b_1a_2+a_1b_2-b_1b_2)x)=

=(a_1a_2-b_1b_2)+(b_1a_2+a_1b_2-b_1b_2)\frac{(-1+3i)}{2}=\varphi(a_1+b_1x)\varphi(a_2+b_2x)-b_1b_2  $

Я делю $a_1a_2+a_1b_2x+a_2b_1x+b_1b_2x^2$ на $x^2+x+1$, потому что он второй степени, а эл-ты факторкольца не выше первой. Но потом лишний член получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение05.06.2014, 02:22 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Мы с Вами просто квадратное уравнение неправильно решили еще 5 сообщений назад :-(
Mary84 в сообщении #871873 писал(а):
Вот корни)

$x^2+x+1=0$

$D=1-4 \cdot 1 \cdot 1 = -3=3i^2$

$x_1=\frac{-1+3i}{2}$

$x_2=\frac{-1-3i}{2}$
Должно быть $\frac{-1+\sqrt{3}i}{2}$, и тогда все сходится. А когда будете проверять аксиомы, можете попробовать (хотя для этой задачи это и необязательно) думать о $\frac{-1+\sqrt{3}i}{2}$ просто как о каком-то-числе-которое-удовлетворяет-условию $t^2+t+1=0$. Это
(1) позволит избежать вычислений,
(2) позволит понять, что $\mathbb{R}[x]/h(x)$ изоморфно $\mathbb{C}$ для любого неприводимого многочлена $h\in\mathbb{R}[x]$,
(3) просто правильнее и по-хорошему должно быть удобнее,
(4) ?????
(5) PROFIT

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм колец
Сообщение05.06.2014, 23:50 


27/01/13
69
Точно! С $\frac{-1+\sqrt{3i^2}}{2}$ всё сошлось.

Хочу уточнить насчёт проверки аксиом. Мне не обязательно было проверять гомоморфизм?
Инъективность и сюръективность тоже не нужно? И как обосновать отсутствие необходимости проверки аксиом(и нужно ли это делать вообще).

Абстрагируемся от конкретных значений.

Пусть у нас $\varphi(f(x))=L$.

$\varphi(f(x+x))=f(2L)$

Теперь с умножением.
($-x-1\--$ это остаток от деления $x^2$ на $x^2+x+1$ )

$L^2=\varphi( f(x^2)) = \varphi(f(-x-1)) =\varphi(f(-x))+\varphi(f(-1)) = -L-1$

Т.е. для выполнения $\varphi(a \cdot b)=\varphi(a)\varphi(b)$ нужно, чтобы $L^2+L+1=0$ в $\mathbb{C}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group