2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение03.06.2014, 15:53 


09/01/14
48
17.5.
Доказать, что если $f \in L_{1}(R)$ и $\widehat{f} \equiv 0$, то $f=0$
19.11 (б).
Найти фундаментальное решение оператора $L \,\colon (Lx)(t)=x''(t) + x(t) $

Правильно ли я решаю 17.5?

$ \widehat{f}(\omega)=\frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{-\infty}^{\infty}f(x)e^{-ix\omega}\,dx \equiv 0$, а раз $f \in L_{1}(R)$, то подынтегральное выражение сходится, а раз экспонента больше нуля, то $f=0$

19.11 (б) не знаю, как решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение03.06.2014, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ivan0001 в сообщении #871379 писал(а):
...
$ \widehat{f}(\omega)=\frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{-\infty}^{\infty}f(x)e^{-ix\omega}\,dx \equiv 0$, а раз $f \in L_{1}(R)$, то подынтегральное выражение сходится, а раз экспонента больше нуля, то $f=0$...

А почему "экспонента больше 0?" Например, $e^{\pi\cdot i}=-1$

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение03.06.2014, 19:09 


09/01/14
48
Brukvalub в сообщении #871382 писал(а):
Например, $e^{\pi\cdot i}=-1$
Да!)) Вы правы. Экспонента не обращается в ноль, но чувствую, что мое решение недостаточно и предполагает использование какой-нибудь теоремы

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение03.06.2014, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А какой теоремы не хватает?

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение03.06.2014, 20:05 


10/02/11
6786
Смотря, что известно к этому моменту. Например, так
$0=(\hat f,\psi)=(f,\hat \psi),\quad \psi\in \mathcal{S}(\mathbb{R})$. Поскольку когда $\psi$ пробегает $\mathcal{S}(\mathbb{R})$ то $\hat \psi$ тоже пробегает $\mathcal{S}(\mathbb{R})$, получаем $f=0$ п.в.

-- Вт июн 03, 2014 20:05:26 --

Ivan0001 в сообщении #871379 писал(а):
Найти фундаментальное решение оператора $L \,\colon (Lx)(t)=x''(t) + x(t) $

а краевые условия будут?

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение03.06.2014, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А какой-нибудь теоремы о единственности преобразования Фурье не хватит? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение03.06.2014, 22:01 


10/02/11
6786
в смысле сослаться как на известный результат?

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение04.06.2014, 09:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Типо так. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение04.06.2014, 09:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ivan0001 в сообщении #871379 писал(а):
19.11 (б) не знаю, как решить.

Склейте две синусоиды так, чтобы производная в точке склейки имела разрыв с нужным скачком.

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение07.06.2014, 19:21 


09/01/14
48
Oleg Zubelevich в сообщении #871476 писал(а):
Смотря, что известно к этому моменту. Например, так
$0=(\hat f,\psi)=(f,\hat \psi),\quad \psi\in \mathcal{S}(\mathbb{R})$. Поскольку когда $\psi$ пробегает $\mathcal{S}(\mathbb{R})$ то $\hat \psi$ тоже пробегает $\mathcal{S}(\mathbb{R})$, получаем $f=0$ п.в.


Я так понимаю, вы отождествляете локально интегрируемую функцию с задаваемой ею обобщенной функцией: $(f,\psi) =(F_{f},\psi)= \int \limits_{R} f(t)\psi(t)dt$
Во всех точках, где $\psi \ne 0$, $f=0$, поэтому п.в.
А как доказать для остальных точек? Доказательства для $S(R)$ достаточно или нужно рассматривать все $L_{1}(R)$?
Во второй задачке в условии только то, что написано выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение07.06.2014, 19:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ivan0001 в сообщении #872863 писал(а):
Во второй задачке в условии только то, что написано выше.

Ну так и склейте. Что такое фундаментальное решение?...

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение07.06.2014, 19:46 


09/01/14
48
ewert, простите, но я не понимаю, что вы подразумеваете под словосочетанием склеить две синусоиды. Ответ в задачнике: $ \theta(x) \sin(x)$

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение07.06.2014, 19:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ivan0001 в сообщении #872870 писал(а):
Ответ в задачнике: $ \theta(x) \sin(x)$

Можно и так. Почему я и спросил: что у вас понимается под фундаментальным решением? Тут ведь разные формулировки возможны (точнее, разные нюансы).

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение07.06.2014, 20:11 


10/02/11
6786
Ivan0001 в сообщении #872863 писал(а):
локально интегрируемую функцию

в условии была не любая локально интегрируемая функция, а функция из $L^1(\mathbb{R})$
Ivan0001 в сообщении #872863 писал(а):
А как доказать для остальных точек? Доказательства для $S(R)$ достаточно или нужно рассматривать все $L_{1}(R)$?

надо сворачивать $f$ с $\delta$-образной последовательностью из $\mathcal{S}(\mathbb{R})$. Вообще доказательство требует некоторой техники. Надо просто открыть учебник и прочитать это доказательство. Я бы предложил Вам найти в сети Folland Real analysis...

 Профиль  
                  
 
 Re: теоретическая на обобщенные фунции, фундам-ное решение
Сообщение07.06.2014, 22:30 


09/01/14
48
Oleg Zubelevich в сообщении #872879 писал(а):
Folland Real analysis

В книге 1999 года в задачке под номером 8.27 (на странице 265) в условии написано $f \in L^1, f=0 \ a.e. $, но решение не представлено. Насколько я понимаю, это наиболее свежая версия. Если в их формулировке $L^1=L_{1}(R)$, то, видимо, решение Olegа Zubelevichа достаточно. Но после
Oleg Zubelevich в сообщении #872879 писал(а):
надо сворачивать $f$ с $\delta$-образной последовательностью из $\mathcal{S}(\mathbb{R})$

я немного сбит с толку))

-- 07.06.2014, 23:35 --

Brukvalub в сообщении #871479 писал(а):
А какой-нибудь теоремы
о единственности преобразования Фурье не хватит? :shock:


Ссылка устарела, а теорему в интернете найти не удалось (не пробовал по всему интернету искать)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group