2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 18:58 


12/10/13
99
http://www.wolframalpha.com/input/?i=li ... 8pi%2Fn%29

http://www.wolframalpha.com/input/?i=li ... 8pi%2Fn%29

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Ну так $\lim\limits_{n\to\infty} n\sin \dfrac{a}{n} = \lim\limits_{n\to\infty} n\tg \dfrac{a}{n} = a$, при чем тут именно $\pi$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 19:05 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
LebedKun
Однако, Ваше определение содержит рекурсию. Вас это не смущает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Otta в сообщении #870631 писал(а):
LebedKun
Однако, Ваше определение содержит рекурсию. Вас это не смущает?
Участник веру в Бога и религию пропагандирует, а вы его хотите смутить рекурсией... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 19:10 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Dan B-Yallay
Это полезно, для разнообразия. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение02.06.2014, 02:19 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
LebedKun в сообщении #870617 писал(а):
Я вбил предел в WolframAlpha - всё сходится с моим решением (доказательством).
Вы вбили в Wolfram вот это:
Код:
lim n->oo n*tg(pi/n)
А теперь скажите, что такoе "pi" в этом коде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение02.06.2014, 04:39 
Заслуженный участник


16/02/13
4112
Владивосток
Sergey from Sydney в сообщении #870337 писал(а):
Вот и вычислите приближенно, например, $\sin{\frac{180^\circ} {1000}}$, не зная значение $\pi$
С какого, собственно, места видит проблему благородный дон? $\sin45^\circ=\frac{\sqrt2}2$, будете спорить? Теперь следите за руками: $\cos\alpha=2\cos^2\frac\alpha2-1$ — и, кто бы мог подумать, $\cos22.5^\circ$ у нас в руках!
Дело за малым: представить $\frac{180^\circ}{1000}$ в виде суммы/разности дробей вида $\frac{180^\circ}{2^n}$, потом посчитать их косинусы, синусы, да боже ж мой, всё, что хотите! Не буду вас оскорблять дальнейшим разжёвыванием.
Это, конечно, не значит, что я советую кому-нить именно вот так вот считать тригонометрические функции — должен же быть предел мазохизму. Но уж как-то слишком, имхо, лихо вы тут на LebedKun накинулись.

-- 02.06.2014, 12:51 --

Кстати говоря, как определение числа $\pi$ не сильно интересно, но как доказательство первого замечательного предела, которое обсуждается тут же, рядом — вполне, имхо, можно доработать напильником.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение02.06.2014, 04:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
iifat в сообщении #870857 писал(а):
Дело за малым: представить $\frac{180^\circ}{1000}$ в виде суммы/разности дробей вида $\frac{180^\circ}{2^n}$
Не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение02.06.2014, 05:24 
Заслуженный участник


16/02/13
4112
Владивосток
Xaositect в сообщении #870859 писал(а):
Не получится

Даже если я напомню, что речь шла о "с точностью до сотых"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение02.06.2014, 05:45 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
iifat писал(а):
С какого, собственно, места видит проблему благородный дон?
С использования рядов Тейлора. Именно так LebedKun предлагал считать оный синус.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение29.07.2014, 12:48 
Аватара пользователя


07/01/12

232
Помню, акад. Мигдал в "Кванте" писал, что физически пи не константа, а переменная, которая всё время меняет своё значение в зав-ти от наличия масс около данной окружности, которая делится на её диаметр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение29.07.2014, 16:32 


24/01/08

333
Череповец
iqfun.ru в сообщении #891288 писал(а):
Помню, акад. Мигдал в "Кванте" писал, что физически пи не константа, а переменная, которая всё время меняет своё значение в зав-ти от наличия масс около данной окружности, которая делится на её диаметр.

А ссылочку нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение30.07.2014, 16:47 
Аватара пользователя


07/01/12

232
http://www.kvant.info/arch/1984_8.htm , с. 26.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение30.07.2014, 18:22 


18/06/14

78
LebedKun в сообщении #870309 писал(а):
Для других углов - можно приближённо вычислить через ряды Тейлора и т.д.


Вычислить можно, никто не спорит, но для этого сначала надо перевести аргумент из градусов в радианы, а это нельзя сделать не используя число $\pi$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение31.07.2014, 09:58 


24/01/08

333
Череповец
Я как-то попробовал пересчитать, сколькими способами получено это число. Начиная с формулы Виета. Около 80 насчитал и сбился со счёта. :-)
А сколько их, правда?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group