2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Норма оператора вложения
Сообщение29.05.2014, 21:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
g______d в сообщении #869365 писал(а):
По собственным функциям задачи Неймана

А какое отношение Нейман имеет к равномерной норме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма оператора вложения
Сообщение29.05.2014, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
ewert в сообщении #869369 писал(а):
А какое отношение Нейман имеет к равномерной норме?


Чёрт. Я прочитал как $L_2$, прошу прощения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма оператора вложения
Сообщение29.05.2014, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957

(Оффтоп)

g______d в сообщении #869370 писал(а):
Чёрт. Я прочитал как $L_2$, прошу прощения.
Пытался вспомнить, как определяется скалярное произведение в $C[0,1]$.
Думал уже совсем меня склероз одолел... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма оператора вложения
Сообщение29.05.2014, 21:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
g______d в сообщении #869370 писал(а):
Я прочитал как $L_2$,

Ну если бы было $L_2$ -- тогда бы да, конечно, Нейман. Но тогда бы и раскладывать ничего не надо было бы.

-- Чт май 29, 2014 22:58:36 --

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #869374 писал(а):
Пытался вспомнить, как определяется скалярное произведение в $C[0,1]$.
Думал уже совсем меня склероз одолел... :D

Да ровно так же и определяется. Если, конечно, вдруг приспичит его там зачем-нибудь определить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма оператора вложения
Сообщение29.05.2014, 22:12 


27/05/14
6
ewert в сообщении #869348 писал(а):
Ну тупо проварьируйте функционал $\int\limits_0^b\big(f^2(x)+{f'}^2(x)\big)dx$ при условии, что значения на концах фиксированы (пока что не важно, как именно, но -- фиксированы).

Не совсем понимаю, что вы имеете ввиду, расскажите по подробнее пожалуйста. Если брать маленькие и отрезок, то можно, например, апроксимировать прямой функцию, но не совсем понятно, что делать дальше. А на большом отрезке, даже с фиксированными концами, не знаю, что делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма оператора вложения
Сообщение29.05.2014, 22:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nemnnn в сообщении #869385 писал(а):
Не совсем понимаю, что вы имеете ввиду,

Имеется в виду, что $$0=\delta\int\limits_0^b\big(f^2(x)+{f'}^2(x)\big)dx=2\int\limits_0^b\big(f(x)\cdot\delta f(x)+f'(x)\cdot\delta f'(x)\big)dx=2\int\limits_0^b\big(f(x)-f''(x)\big)\cdot\delta f(x)\,dx$$ (последний переход верен, т.к. $\delta f(x)$ обращается в ноль на обоих концах). А поскольку $f(x)-f''(x)$ ортогональна более-менее любому $\delta f(x)$ -- она равна нулю тождественно.

Это -- стандартно; и, боюсь, без этого -- никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма оператора вложения
Сообщение30.05.2014, 07:31 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
И все-таки на краю возникнут условия Неймана.
Соображение простое
$f(a) = \int \delta(x-a)f(x)dx = (g_a,f)$
где
$g_a - g''_a = \delta (x-a)$
и $g$ удовлетворяет условиям Неймана на краю.
Ну а теперь уже ясно, что
$||f||_C \leqslant ||f||_{W_2^1}\sup \limits_a ||g_a||_{W_2^1}$
Ну а дальше уже дело техники. Отмечу, что вместо $\sup \limits_a ||g_a||_{W_2^1}$ можно (и проще вычислять) использовать $\sup \limits_a ||g_a||_C$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group