2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 40  След.
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение26.10.2014, 20:30 
Аватара пользователя


04/06/14
80
Munin в сообщении #923222 писал(а):
sdf в сообщении #923201 писал(а):
но разве волновая функция это физическая волна?

Да, физическая.

Munin, почитайте учебник по КМ.
:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение26.10.2014, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sdf в сообщении #923237 писал(а):
Возможно есть теория в которой колапс описывается какой то схемой но врятли в этой теории будет также закон определяющий точку в которой колапс произошёл

Если есть теория, о которой вы ничего ещё не знаете, то осторожней надо с заявлениями о том, что в этой теории будет "вряд ли".

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение26.10.2014, 22:38 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
sdf в сообщении #923178 писал(а):
Нулевая точка координат (x,y,z,t), т.е. х=0, у=0, z=0,t=0
 !  sdf, замечание за неиспользование $\TeX$ при наборе формул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение27.10.2014, 04:22 


13/09/14

166
Munin в сообщении #923282 писал(а):
Если есть теория, о которой вы ничего ещё не знаете, то осторожней надо с заявлениями о том, что в этой теории будет "вряд ли".

Вам тут тоже советуют учебник почитать

-- 27.10.2014, 04:43 --

Объясните мне, как волновая функция может иметь аргумент координаты и времени если в этом случае её скорость распространения бесконечна
И ещё как она может быть задана относительно отрицательного времени это же бессмысленно

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение27.10.2014, 08:54 


13/09/14

166
npduel в сообщении #922896 писал(а):
sdf в сообщении #922861 писал(а):
волна рассматриваемая в пространстве и времени должна излучаться, выходить из какой то точки пространства.

Таких точек бесконечное множество, континуум. Посмотрите уравнение (2) здесь
http://my-files.ru/pr5yvb
Каждая точка волновой функции электрона является источником сферической волны.

Но ведь тогда эта функция будет существовать одновременно во всех точках

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение27.10.2014, 12:48 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
sdf в сообщении #923390 писал(а):
Но ведь тогда эта функция будет существовать одновременно во всех точках

Я Вам в этой теме уже писал, что волновая функция существует (и взаимодействует!) одновременно во всех простракнственно-временных точках. Только имейте в виду, что, как это следует из уравнения (2), волновая функция - динамическое образование, непрерывно изменяющееся со скоростью света.

 i  Бессмыслица. См. модераториал в сообщении post930371.html#p930371.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение27.10.2014, 15:08 


13/09/14

166
Скажите это правильно или нет:
С точки зрения КТП мир, все тела на самом деле сотканы из бесконечного количества волновых функций, которые существуют во всех точках пространства времени и мгновенно взаимодействуют друг с другом в точках колапса, для выбора которых нет точного закона

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение27.10.2014, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sdf в сообщении #923380 писал(а):
Вам тут тоже советуют учебник почитать

Ну, я посмеялся, а на форуме ничего не стал писать, проигнорировал.

sdf в сообщении #923380 писал(а):
Объясните мне, как волновая функция может иметь аргумент координаты и времени если в этом случае её скорость распространения бесконечна

Что значит "в этом случае её скорость распространения бесконечна"? Ерунда какая-то.

sdf в сообщении #923380 писал(а):
И ещё как она может быть задана относительно отрицательного времени это же бессмысленно

Отрицательное время - это время в прошлом, относительно момента времени, принятого за начало отсчёта. Что здесь бессмысленного?

sdf в сообщении #923483 писал(а):
кажите это правильно или нет:
С точки зрения КТП мир, все тела на самом деле сотканы из бесконечного количества волновых функций, которые существуют во всех точках пространства времени и мгновенно взаимодействуют друг с другом в точках колапса, для выбора которых нет точного закона

Нет, неправильно.

Прекращайте бредить, начинайте читать учебники.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение27.10.2014, 22:26 


13/09/14

166
Ладно я извиняюсь за этот бред, это из за незнания и каши в голове, впредь постараюсь задавать осмысленные вопросы
В опыте по интерференции электронов электроны засвечивают фото плёнку на экране. Засветить это ионизировать атомы на поверхности?
Допустим электрон достигает пластинки, при этом он может одновременно ионизировать только один атом или сразу несколько?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение27.10.2014, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, в фотоэмульсии реакция проходит несколько более сложная, чем при ионизации, и ниже порог, насколько я помню.

Один электрон может ионизировать несколько последовательных атомов, формируя "дорожку". Впрочем, ваш вопрос, наверное, о другом. В одном акте ионизации, один электрон может ионизировать только один атом. Какой попадётся - в этот момент и происходит "коллапс волновой функции".

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение30.10.2014, 00:23 
Аватара пользователя


25/06/14
686
Miami FL
warlock66613 в сообщении #922632 писал(а):
Вот, например, была волновая функция у пары электронов $\psi(\mathbf r_1, \mathbf r_2)$. И в некоторый момент времени $t$ - раз - и сколлапсировала в другую функцию $\varphi(\mathbf r_1, \mathbf r_2)$.

В КМ Шредингера "некоторый момент времени" можно задать без проблем.
А вот в КМ Дирака не тут-то было. Точнее, задаем "некоторый момент времени" в который происходит коллапс. Все зашибись. Но тут другой наблюдатель в ракете начинает ругаться. С его точки зрения хвост электрона уже сколллапсировал, а голова еще нет. Жесть! Квантовая!

-- 30.10.2014, 01:37 --

Munin в сообщении #923666 писал(а):
Один электрон может ионизировать несколько последовательных атомов, формируя "дорожку". Впрочем, ваш вопрос, наверное, о другом. В одном акте ионизации, один электрон может ионизировать только один атом. Какой попадётся - в этот момент и происходит "коллапс волновой функции".

Двое Кадомцевых в УФНе в году 1996-м рассматривали последовательность коллапсов пробной частицы в газе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение30.10.2014, 12:21 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Prikol в сообщении #924297 писал(а):
А вот в КМ Дирака не тут-то было.
Нет квантовой механики Дирака. Есть квантовая теория поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение31.10.2014, 13:45 


13/09/14

166
Почему нельзя описать все алгебры Фон Ноймана с точностью до изоморфизма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение01.11.2014, 22:22 
Аватара пользователя


25/06/14
686
Miami FL
warlock66613 в сообщении #924401 писал(а):
Нет квантовой механики Дирака.

Ну и бедная же у вас в техникуме библиотека. Скиньте адрес куда прислать экземпляр. Или скачайте...

П. А. М. Дирак. Принципы квантовой механики. The Principles of Quantum Mechanics. — Перевод 4-го изд. — М.: Наука, 1979.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика.Коллапс волновой функции.
Сообщение01.11.2014, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это учебник Дирака по обычной квантовой механике. Никакой отдельной теории "квантовая механика Дирака" нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 596 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 40  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group