2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 15:42 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
Необходимо найти такие значения параметров $a$ и $b$, так чтобы следующая система имела по крайне мере пять решений
$$
\begin{cases}
x^{2}-y^{2}+a(x+y)=x-y+a \\
x^{2}+y^{2}+bxy=1\\
\end{cases}
$$

Мне ясно что второе уравнение задает эллипс , а вот что за первая кривая я пока не догадался.

Как лучше решать ее и с чего начать. Просто никакой симметрии там нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Не нужно эллипсов, лучше перенесите все члены первого уравнения влево и разложите левую часть на множители.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 15:55 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
maxmatem
С чего вы взяли, что это второе уравнение задаёт именно эллипс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 15:57 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
Получил
$(x-y+a)(x+y-1)=0$

что мне это даст?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 15:58 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
maxmatem
А сами не видите, что отсюда следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 16:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
maxmatem в сообщении #853929 писал(а):
Получил
$(x-y+a)(x+y-1)=0$

что мне это даст?
А самостоятельно подумать - не пробовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 16:16 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
любо $x+y=1$ или $x-y=-a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 16:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Прекрасно. Что это за линии -- и сколько раз каждая из них может пересекаться с линией, задаваемой вторым уравнением (нет, не надо пока ничего считать -- сколько раз в принципе могла бы?)...

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 16:42 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
Ну если я правильно понял что вторая линия это эллипс то каждая прямая может иметь с элипсом по две общие точки

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Даже, если вторая линия - это гипербола. Или парабола. А оно бывает, ох, как бывает. А бывают даже и вырожденные случаи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да не нужен нам берег турецкий эллипс! Тупо пишем совокупность 2-х систем и АЛГЕБРАИЧЕСКИ изучаем число решений каждой из систем.

(Оффтоп)

До того замордовали детишек геометрией в С-5 ЕГЭ, что им уже всюду эллипсы мерещатся! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 16:54 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
Brukvalub
То есть совокупность из двух систем вот таких

$$
\begin{cases}
x-y+a=0\\
x^{2}+y^{2}+bxy=1\\
\end{cases}
$$


$$
\begin{cases}
x+y-1=0 \\
x^{2}+y^{2}+bxy=1\\
\end{cases}
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да. Дальше мне даже стыдно помогать - слишком уж все очевидно. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14448
ключевые слова — "по крайней мере"

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение24.04.2014, 17:08 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
Стыдно, но все равно, как мне исследовать? просто я как понимаю мне надо чтобы одна система имела 2 решеня а другая 3 ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group