2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение08.04.2014, 21:39 


20/03/14
12041
gris в сообщении #847318 писал(а):
По-моему, не тянет на выкладывание решения?
Тянет, тянет.
 !  gris
Замечание за выкладывание решения простой учебной задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение08.04.2014, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14445
Да, тоже часто применяется. Это тот же метод, но как бы в численном варианте (конечные разности?).

:facepalm: Так и знал. У меня Мне стыдно, товарищи :oops: :oops: :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение08.04.2014, 21:44 
Аватара пользователя


21/01/11
16
Otta в сообщении #847310 писал(а):
Ну а сумму рядов как тогда считали? Как-то же считали. Так не бывает - никогда не делали и нате задание.

я уже все тетради по матану перелистала вдоль и поперек, всё в основном на сходимость(всякие критерии,признаки), а чтоб чисто вычислить нет :x теорию по матану нам не особо хорошо дали,поэтому я его и не понимаю :x . А задание это в ИГА одно единственное, и штук 10 на вычисление предела(функ.рядов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение08.04.2014, 21:51 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
PUMA
Ну в сети поищите, найдете, и много.

(Оффтоп)

Как странно жизнь устроена - чем легче доступ к все большему количеству информации, тем хуже в ней народ ориентируется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение08.04.2014, 21:51 


09/06/12
137
Кроме предела $\frac{ln(1+x)}{x}$, из теории больше ничего не требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 04:47 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
armez в сообщении #847333 писал(а):
После этого, пользуясь известным пределом $\lim_{x \to 0}\frac{ln(1+x)}{x}=1$, можно получить представление $\frac{1}{n}=ln(n+1)-ln(n)+o(\frac{1}{n})$. Это позволяет преобразовать частичную сумму к виду, удобному для вычисления предела ...
И каким же образом преобразовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 11:29 


09/06/12
137
nnosipov, боюсь, что явный ответ на этот вопрос является выкладыванием готового решения. Такое преобразование хорошо известно (например, его можно найти у Фихтенгольца).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 13:25 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
armez в сообщении #847474 писал(а):
(например, его можно найти у Фихтенгольца).
Ну, могли бы и точную ссылку дать, за это здесь не арестовывают. А пока будем считать вот это Ваше утверждение
armez в сообщении #847352 писал(а):
Кроме предела $\frac{ln(1+x)}{x}$, из теории больше ничего не требуется.
бездоказательным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Ну, к слову, соотношения $\dfrac1n=\ln(n+1)-\ln n+o\left(\dfrac1n\right)$ действительно маловато, однако более точного $\dfrac1n=\ln(n+1)-\ln n+O\left(\dfrac1{n^2}\right)$ уже хватает, хоть и придётся немного поработать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 14:18 


09/06/12
137
Конечно, "бездоказательным" - это указание, а не доказательство.
Точная ссылка - том 2, пример 382, 6) (но преобразование нужно применить
к конечной сумме чётного порядка $S_{2k}$).

RIP,
$[\ln (k+1)-\ln k]+...+[\ln (2k-1)-\ln (2k)]+k \cdot o(\frac{1}{k})=\ln \frac{k+1}{2k}+o(1)$
- что здесь некорректно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 14:21 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
RIP в сообщении #847497 писал(а):
.. хоть и придётся немного поработать
Чтобы в итоге получить что? Если асимптотику для частичной суммы гармонического ряда с оценкой $o(1)$, то эта задача, по-моему, сложнее исходной. Возможно, это дело вкуса, но сведение к интегральной сумме мне представляется довольно естественным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Да, я действительно не туда подумал. Я тоже считаю, что через интегральную сумму естественнее всего. Рассуждение с $o(1/k)$ — это по сути то же самое, но другими словами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 14:31 


09/06/12
137
RIP в сообщении #847505 писал(а):
Рассуждение с $o(1/k)$ — это ...
...способ решения задачи при условии, что степенные ряды (или даже определённые интегралы) ещё не изучались, не использующий ничего из теории, кроме указанного предела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму ряда
Сообщение09.04.2014, 14:33 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
RIP в сообщении #847505 писал(а):
Да, я действительно не туда подумал.
Так текст был таков, что трудно было подумать туда.

Вообще, эта задача есть в школьном учебнике Колмогорова ("Алгебра и начала анализа", 9-10 кл., М., 1982), где соответствующий предел просят найти с помощью интегралов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group