2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 11:23 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Помогите, пожалуйста, решить следующую систему
$$
\begin{cases}
Z_N = A Z_{N-1} + B \zeta _{N-1} \\
\zeta _N = C \zeta_{N-1} + D Z_{N-1}
\end{cases}
$$
Начальные условия - $Z_1 = E, \zeta_1 = F$.
$A, B, C, D, E, F$ - константы.
Я раньше никогда рекуррентные уравнения не решал, так что идей нет.
Решение с помощью какой-либо программы, желательно не численно, тоже подойдёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 12:20 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Попробуйте привести матрицу правой части к нормальной жордановой форме. Хорошо, если получится диагональная. После этого решить задачу в собственном базисе (с диагональной матрицей) и вернуться к старому с помощью матрицы перехода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 13:51 
Заслуженный участник


23/07/08
10646
Crna Gora
Не вижу никакой пользы от необъединения матриц $A, B, C, D$ в одну матрицу $K$, а матриц $Z_n, \zeta_n$ в одну матрицу $X_n$:
$\begin{bmatrix}Z_n\\\zeta_n\end{bmatrix}=\begin{bmatrix}A&B\\D&C\end{bmatrix}\begin{bmatrix}Z_{n-1}\\\zeta_{n-1}\end{bmatrix}\quad\Rightarrow\quad X_n=KX_{n-1}$
Так лучше видно, что столбцы $X_{n-1}$ преобразуются в столбцы $X_n$ независимо: $k$-й столбец $X_n$ зависит только от $k$-ого столбца $X_{n-1}$.
Отсюда $X_n=K^{n-1}X_1$, хоть пользы от такой записи, может быть, и немного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 13:57 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Матрица получилась диагональная ([url]http://www.wolframalpha.com/input/?i=[[A%2CB]%2C[C%2CD]][/url])
$$J = \[\left(
\begin{array}{cc}
 \frac{1}{2} \left(A+D-\sqrt{A^2-2 D A+D^2+4 B C}\right) & 0 \\
 0 & \frac{1}{2} \left(A+D+\sqrt{A^2-2 D A+D^2+4 B C}\right) \\
\end{array}
\right)\]$$
То есть, теперь я могу искать решение системы $X_n ' = J X_{n-1} '$, а потом от него перейти к решению исходной системы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 14:17 
Заслуженный участник


16/02/13
4110
Владивосток
svv в сообщении #837864 писал(а):
пользы от такой записи, может быть, и немного
Шо вы такое говорите! Как минимум, такая запись позволяет вычислить $n$-е члены не за $n$ шагов, а воспользоваться ускоренным алгоритмом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 16:52 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Kitozavr
Абы какая матрица к диагональному виду не приводится.
Но пусть пока наша - такая, что приводится. Для простоты. (Если не приводится, все тоже делается, но требуются коррективы.)
svv в сообщении #837864 писал(а):
Отсюда $X_n=K^{n-1}X_1$, хоть пользы от такой записи, может быть, и немного.

$K=CJC^{-1}$.
$K^n$ теперь легко вычислить. Вычислите, и будет Вам щасте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 17:22 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Пробую вычислить $K^n$.
$$K^{n-1}X_1 = X_n$$
$$K^n X_1 = K X_n$$
$$K^n X_1 = C J C^{-1} X_n$$
А как избавиться от $X_1$ в левой части, это же вектор и на него не поделишь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 17:26 
Заслуженный участник


23/07/08
10646
Crna Gora
$\begin{matrix}K^2=CJC^{-1}\;CJC^{-1}=CJ^2C^{-1}\\K^3=CJ^2C^{-1}\;CJC^{-1}=CJ^3C^{-1}\\...\\K^n=CJ^nC^{-1}\end{matrix}$
за счет того, что $C^{-1}C$ на стыках «сокращаются».

-- Пн мар 17, 2014 16:33:25 --

Kitozavr в сообщении #837918 писал(а):
это же вектор
А я думал, матрица, раз $Z_n$ большой буквой обозначена. Ну, ладно, вектор тоже матрица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 17:39 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Ага, спасибо svv.
То есть, теперь я подставляю $K^{n-1}$ в $X_n=K^{n-1}X_1$ и получаю ответ - $X_n = C J^{n-1} C^{-1} X_1$?
Ещё не ясно как использовалось допущение, что матрица диагонализируется?

-- Пн мар 17, 2014 17:40:31 --

svv в сообщении #837920 писал(а):
А я думал, матрица, раз $Z_n$ большой буквой обозначена.
В исходной системе матриц нет, везде числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 18:26 
Заслуженный участник


23/07/08
10646
Crna Gora
То есть и $A, B, C, D$ — просто числа? :facepalm:
Думаю, Вы сбили с толку не только меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 18:27 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
svv в сообщении #837945 писал(а):
То есть и $A, B, C, D$ — просто числа? :facepalm:
Да. Как этот факт повлияет на решение системы?
svv в сообщении #837945 писал(а):
Думаю, Вы сбили с толку не только меня.
Извините :oops: .

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 19:20 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Нет, я поняла, что числа. И будет лучше их выписать явно, если они даны.
Kitozavr в сообщении #837924 писал(а):
Ещё не ясно как использовалось допущение, что матрица диагонализируется?

Пока никак. К ЖНФ матрица приводится с единственной целью: в ней матрица хорошо возводится в степень. Если ЖНФ диагональна, то какова ее степень? вторая, третья, энная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 19:23 


26/08/11
2061
И откуда такие буквы взяли

$\\x_{n+1}=ax_n+by_n\\
y_{n+1}=cx_n+dy_n\\
\Rightarrow\\
x_n=(a+d)x_{n-1}+(bc-ad)x_{n-2}
$

если не ошибаюсь, аналогично для y, а это линейное рекуррентное уравнение второго порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 19:30 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Otta в сообщении #837964 писал(а):
И будет лучше их выписать явно, если они даны.
Нет, числа не даны.
Otta в сообщении #837964 писал(а):
Если ЖНФ диагональна, то какова ее степень? вторая, третья, энная?
Я даже не знаю диагональна или нет. Дело в том, что задача из физики и в коэффициентах спрятаны всякие физические параметры, так что я их значений в общем случае не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система рекуррентных уравнений
Сообщение17.03.2014, 20:02 
Заслуженный участник


23/07/08
10646
Crna Gora
Kitozavr в сообщении #837947 писал(а):
Как этот факт повлияет на решение системы?
Ну, хорошо повлияет. Даже явные формулы можно написать.

Пусть $E$ — единичная матрица размера $2$. Найдите собственные значения $\lambda_1, \lambda_2$.
Если они различны, то
$K^n=\frac{\lambda_1^n-\lambda_2^n}{\lambda_1-\lambda_2}K+\frac{\lambda_1\lambda_2^n-\lambda_2 \lambda_1^n}{\lambda_1-\lambda_2}E$,
А если совпадают, то
$K^n=n\lambda^{n-1}K-(n-1)\lambda^{n}E$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group