2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение16.02.2014, 14:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Почему магнитное поле проникает через такие металлы как медь, алюминий и экранируется железом (ферромагнетиками) и сверхпроводниками?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение16.02.2014, 15:20 


12/11/11
2353
samodelkin_5 в сообщении #827177 писал(а):
Почему магнитное поле проникает через такие металлы как медь, алюминий и экранируется железом (ферромагнетиками) и сверхпроводниками?


Потому, что в одном случае оно (поле) не взаимодействует с элементами в-ва,
в другом взаимодействие есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение16.02.2014, 15:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
ivanhabalin в сообщении #827189 писал(а):
Потому, что в одном случае оно (поле) не взаимодействует с элементами вещества, в другом взаимодействие есть.


И чем это можно объяснить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение16.02.2014, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Внутренним строением железа.

Откройте Физическую энциклопедию, и почитайте про магнетизм и ферромагнетизм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение16.02.2014, 15:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Munin в сообщении #827196 писал(а):
Внутренним строением железа.


То, что разные вещества имеют разное внутреннее строение, это и так понятно.
Вопрос был чуточку другой.В чём причина того, что в одном случае взаимодействия нет (медь, алюминий и прочее), а в другом (ферромагнетики) есть?

Munin, вы намекаете на то, что ферромагнетики имеют характерную особенность - магнитные поля возбуждают в них токи, компенсирующие магнитные поля, вызывающие такие токи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение16.02.2014, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
samodelkin_5 в сообщении #827197 писал(а):
В чём причина того, что в одном случае взаимодействия нет (медь, алюминий и прочее), а в другом (ферромагнетики) есть?

Ну вот почитайте, что я сказал.

samodelkin_5 в сообщении #827197 писал(а):
Munin, вы намекаете на то, что ферромагнетики имеют характерную особенность - магнитные поля возбуждают в них токи, компенсирующие магнитные поля, вызывающие такие токи?

Это общие слова. А в книжке написано, что это за особенность такая, и в чём она состоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение16.02.2014, 16:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Munin в сообщении #827205 писал(а):
Ну вот почитайте, что я сказал.


Всё-таки основной вопрос был, почему магнитное поле проникает через металлы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение16.02.2014, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Слово "металлы" никакого отношения к магнитным свойствам вещества не имеет. Это раз.
И слово "проникает" в данном случае неверно. Магнитное поле по-разному ведёт себя с диамагнетиками, парамагнетиками, ферромагнетиками, сверхпроводниками. Это два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение25.02.2014, 06:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Явление скин-эффекта хорошо известно. Оно заключается в том, что переменные поля проникают в металл только на определённую глубину, и чем меньше частота, тем больше глубина проникновения. А постоянное магнитное поле вообще беспрепятственно проникает через металлы.Чем можно объяснить этот феномен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение25.02.2014, 09:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Уравнениями Максвелла не пробовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение25.02.2014, 10:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Munin в сообщении #830381 писал(а):
Уравнениями Максвелла не пробовали?


Т.е чем меньше частота, тем меньше магнитное поле в самом металле? Я правильно вас понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение25.02.2014, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Чем меньше частота, тем больше толщина скин-слоя. А ваше "меньше магнитное поле" - в каких точках, при каких условиях? Непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение25.02.2014, 14:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Скин-эффект состоит в том, что при воздействии на проводник переменного электромагнитного поля, в нём возникают вихревые токи, которые своим полем компенсируют внешнее поле. Для компенсации внешнего поля вихревыми токами требуется некоторый объем, в котором эти токи текут, толщина (слоя) которого зависит от частоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение25.02.2014, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хорошо списали. Теперь понять бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему магнитное поле проникает через металлы?
Сообщение01.03.2014, 13:23 


11/04/08
632
Марс
Это да, техническая терминилогия "проникает/не проникает" для постоянных полей не очень уместна: есть закон Био-Савара и принцип суперпозиции, из которых и нужно исходить. Ферромагнетик при намагничивании создает дополнительное поле, которое суммируется с внешним (векторная сумма, естественно).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group