2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Суммы цифр чисел и операции ?
Сообщение13.06.2007, 16:31 


03/10/06
826
Вот что интересует:
Если взять число с каким-то количеством цифр в нём и начать эти цифры складывать, получим другое число. В нём также сложим цифры и будем продолжать это до того момента, пока не останется одна цифра.
Определено в математике такое действие каким-то символом?

Пока я запишу так: КСЦ( 125 ) = 8 ( КСЦ - конечная сумма цифр ) .
Так к примеру: КСЦ( 1234321 ) = 7, и также КСЦ( 7531 ) = 7.

Далее: можно ли утверждать, что если число C есть произведение чисел A и B ( C = A * B ), то верно и следующее: КСЦ( C ) = КСЦ ( КСЦ( A ) * КСЦ( B ) ) .

Пример:
125 * 7531 = 941375 , КСЦ( 941375 ) = 2.
КСЦ(125) * КСЦ(7531) = 8 * 7 = 56, КСЦ( 56 ) = 2.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Это возможно рассматривать не только в десятеричной системе исчисления, но и в других. Там также это будет справедливо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Это действие называется (если в десятичной системе) "остаток от деления на 9". Подмеченное Вами свойство таки да, верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 17:10 
Заслуженный участник


14/01/07
787
То, что вы получаете итеррацией операций КСЦ(n) - просто остаток при деления числа $n$ на $9$. Поэтому Ваше тождество КСЦ( C ) = КСЦ ( КСЦ( A ) * КСЦ( B ) ) просто отражает тот очевидный факт, что кольцо вычетов по модулю $9$ - это кольцо. Кстати могу подарить Вам еще одно тождество: КСЦ( C ) = КСЦ ( КСЦ( A ) + КСЦ( B ) ).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Ну, не совсем остаток: КСЦ(9) = 9. Да еще и КСЦ(0) = 0 является исключением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 17:58 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Ну, хорошо, не остаток :) . Элемент кольца вычетов по $mod$$9$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 18:05 


03/10/06
826
"еще одно тождество: КСЦ( C ) = КСЦ ( КСЦ( A ) + КСЦ( B ) )."

Это для сумм чисел ( Если C = A + B, то КСЦ( C ) = КСЦ ( КСЦ( A ) + КСЦ( B ) ) ) ?


"Ну, не совсем остаток: КСЦ(9) = 9. Да еще и КСЦ(0) = 0"

Если принять изначально, что КСЦ(9) = КСЦ(0) , то можно просто записывать через модули числа 9 ?
По образованию я физик, поэтому с кольцами едва знаком.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 23:01 
Заслуженный участник


14/01/07
787
yk2ru писал(а):
Это для сумм чисел ( Если C = A + B, то КСЦ( C ) = КСЦ ( КСЦ( A ) + КСЦ( B ) ) ) ?

Да, конечно, я имел в виду КСЦ( A + B ) = КСЦ ( КСЦ( A ) + КСЦ( B ) ).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 11:12 


23/01/07
3419
Новосибирск
КСЦ вполне можно заменить понятием "окончание чисел в 9-чной системе счисления (СС)" и совершать все действия, которые окончаниям присущи.
Что примерно происходит при переходе из 10-чной СС в 9-чную, разберем на примере:
$ 125*7531 = 941375 $

$ (1*100 + 2*10 + 5)*(7*1000 + 5*100 + 3*10 + 1) = (9*100000 + 4*10000 + 1*1000 + 3*100 + 7*10 + 5) $

$ (1*99 + 1 + 2*9 + 2 + 5)(7*999 + 7 + 5*99 + 5 + 3*9 +3 +1) = 
(9*99999 + 9 + 4*9999 + 4 + 1*999 + 1 + 3*99 + 3 + 7*9 + 7 + 5) $

$ (9*A + 1 + 2 + 5)(9*B + 7 + 5 + 3 + 1) = (9*C + 4 + 1 + 3 + 7 + 5) $

$ (9*A + 8)(9*B + 16) = (9*C + 20) $

$ 81AB + 8*9B + 16*9A + 128 = 9C + 20 $

$ 9*D + 1*100 + 2*10 + 8 = 9C + 2*10 $

$ 9D + 1*99 + 1 + 2*9 + 2 + 8 = 9C + 2*9 + 2 $

$ 9E + 9 + 2  = 9F + 2 $

$ 9F + 2 = 9F + 2 $

В данном контексте величины A, B, C... не считаем.

А вот так выглядит Ваш пример в 9-чной СС:

$ 148_9*11287_9 = 1684282_9 $



Вы правы, что аналогично получается при любом переходе из одной СС в другую при уменьшении основания системы на единицу.

p.s.1 Также возможно рассматривать изменения, происходящие при переходе из одной СС в другую с увеличением основания системы на единицу, но при этом необходимо учитывать чередование знаков цифр.
p.s 2 Печальная история

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 15:44 


03/10/06
826
Единственно, что если КСЦ числа равна 9, то последняя цифра числа в девятеричной системе будет 0.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group