2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Симметрические многочлены
Сообщение02.02.2014, 21:31 
Заблокирован по собственному желанию


09/08/13

207
Как можно доказать равенство $$\begin{vmatrix}
\sigma_1 & \sigma_2 & \cdots & \sigma_{n-1} & \sigma_n \\
1             & \sigma_1 & \cdots & \sigma_{n-2} & \sigma_{n-1}\\
\vdots     & \vdots      & \ddots & \vdots            &  \vdots \\
 0            & 0              & \cdots & 1                    &  \sigma_1 \\ 
\end{vmatrix}= \sum\limits_{i_1\leq i_2\leq\dots\leq i_n}x_{i_1}\dots x_{i_n} $$
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение02.02.2014, 22:15 
Аватара пользователя


14/10/13
339
По индукции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение02.02.2014, 23:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10649
Crna Gora
Что-то не то. Раскладывая такой определитель, Вы не получите слагаемого $x_1 x_2 ... x_n$, т.е. произведение всех переменных. Доказательство: $x_n$ есть только в правом верхнем углу, а из двух $x_{n-1}$ одно в той же строке, что $x_n$, другое в том же столбце.
А в сумму такое слагаемое входит.

И, кроме того, слагаемые-то будут с разными знаками, а в сумме всё с плюсом.

См. хотя бы случай $n=2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение03.02.2014, 00:10 
Заслуженный участник


08/01/12
915
svv в сообщении #822166 писал(а):
Доказательство: $x_n$ есть только в правом верхнем углу,

$x_n$ там полно, хотя бы в $\sigma_1$.
Цитата:
См. хотя бы случай $n=2$.

Посмотрели, получили верное равенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение03.02.2014, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10649
Crna Gora
apriv
Я не обратил внимания на название темы и подумал, что $\sigma$ в определителе написано по ошибке, а должно быть везде $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение03.02.2014, 10:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10649
Crna Gora
ivvan
Раз я был так невнимателен, с меня идея доказательства. В моем варианте индукция не используется.

Обозначения. Для совместимости с Википедией Ваши многочлены $\sigma_k$ буду обозначать $e_k$ (благо буквы похожи). Итак:
$e_k(x_1, x_2, \ldots, x_n) = \sum_{1\leqslant j_1<j_2<\ldots<j_k \leqslant n} x_{j_1} \cdots x_{j_k}$элементарные симметрические многочлены.
$h_k(x_1, x_2, \ldots, x_n) = \sum_{1\leqslant j_1\leqslant j_2\leqslant \ldots\leqslant j_k \leqslant  n} x_{j_1} \cdots x_{j_k}$полные однородные симметрические многочлены.
Разница между ними в том, допускаются ли слагаемые с повторяющимися множителями.
В этих обозначениях надо доказать, что Ваш определитель равен $h_n$.
Заметим, что $e_0=h_0=1$.

Мы опираемся на формулу, связывающую эти наборы многочленов. Её можно найти там же:
$\sum_{i=0}^k(-1)^i e_i h_{k-i}=0$ для $1\leqslant k \leqslant n$.

Из этой формулы следует, что для каждого $n$ справедливо некоторое матричное равенство $AB=C$ (все матрицы размера $n\times n$). Чем писать общую формулу с многоточиями, лучше я запишу равенство для случая $n=5$, будет гораздо понятнее.
$$
\begin{bmatrix}
h_0&-h_1&h_2&-h_3&h_4\\
0&h_0&-h_1&h_2&-h_3\\
0&0&h_0&-h_1&h_2\\
0&0&0&h_0&-h_1\\
0&0&0&0&h_0\\
\end{bmatrix}
\begin{bmatrix}
e_1&e_2&e_3&e_4&e_5\\
e_0&e_1&e_2&e_3&e_4\\
0&e_0&e_1&e_2&e_3\\
0&0&e_0&e_1&e_2\\
0&0&0&e_0&e_1\\
\end{bmatrix}
=
\begin{bmatrix}
0&0&0&0&h_5\\
1&0&0&0&-h_4\\
0&1&0&0&h_3\\
0&0&1&0&-h_2\\
0&0&0&1&h_1\\
\end{bmatrix}
$$Матрица $B$ — Ваша. Перейдем к произведению определителей.
$\det A=h_0\ldots h_0 = 1$
$\det C=h_n$ (получается разложением по первой строке).
Отсюда $\det B=h_n$.

Конечно, для аккуратного доказательства надо выписать общие формулы для матричных элементов, вроде таких:
$a_{ij}=\begin{cases}(-1)^{j-i}h_{j-i},&j-i\geqslant 0\\0,&j-i<0\end{cases}\quad\quad\quad b_{jk}=\begin{cases}e_{k-j+1},&k-j+1\geqslant 0\\0,&k-j+1<0\end{cases}$
и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение06.02.2014, 11:48 
Заблокирован по собственному желанию


09/08/13

207
А как вы получили это матричное равенство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение06.02.2014, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10649
Crna Gora
$\bullet$ Если Вы спрашиваете о том, как я сам к нему пришел.
Нашел с двух-трех попыток. Чувствовал, что должно быть матричное равенство $AB=C$, в котором каждое равенство $\sum\limits_j a_{ij}b_{jk}=c_{ik}$ либо тривиально, либо следует из формулы$$\sum_{i=0}^k(-1)^i h_i e_{k-i} =0,\eqno{(1)}$$
$\bullet$ Если Вы спрашиваете, из каких соображений к нему можно прийти.
Попытаемся уменьшить разрыв между $(1)$ и $AB=C$.
С одной стороны, заметим, что $(1)$ справедлива только при $k>0$. Если же $k=0$, то сумма сводится к $h_0 e_0=1$. Итак,$$\sum_{i=0}^k(-1)^i h_i e_{k-i}=\begin{cases}0,&\text{если }k>0\\1,&\text{если }k=0\end{cases}\eqno{(2)}$$С другой стороны, формула $AB=C$ следует из более красивой и упорядоченной, но с неквадратными матрицами:$$\begin{bmatrix}h_0&-h_1&h_2&-h_3&h_4&-h_5\\0&h_0&-h_1&h_2&-h_3&h_4\\0&0&h_0&-h_1&h_2&-h_3\\0&0&0&h_0&-h_1&h_2\\0&0&0&0&h_0&-h_1\\\end{bmatrix}\begin{bmatrix}e_1&e_2&e_3&e_4&e_5\\e_0&e_1&e_2&e_3&e_4\\0&e_0&e_1&e_2&e_3\\0&0&e_0&e_1&e_2\\0&0&0&e_0&e_1\\0&0&0&0&e_0\\\end{bmatrix}=\begin{bmatrix}0&0&0&0&0\\1&0&0&0&0\\0&1&0&0&0\\0&0&1&0&0\\0&0&0&1&0\\\end{bmatrix}\eqno{(3)}$$
$\bullet$ Если Вы спрашиваете, как, имея $(2)$, доказать матричную формулу, хотя бы в виде $(3)$.
Теперь это почти очевидно, и формул не надо. Заметьте:
Каждый матричный элемент в правой части получается матричным умножением строки первой матрицы на столбец второй матрицы.
Индекс каждого следующего элемента строки (где $h$) увеличивается на $1$, индекс каждого следующего элемента столбца (где $e$) уменьшается на $1$.
Знаки слагаемых чередуются.
Если в сумме вообще есть ненулевые слагаемые, то будет ненулевое слагаемое с $h_0$ и ненулевое слагаемое с $e_0$. Иначе говоря, суммирование не обрывается раньше, чем в $(2)$.
Отсюда следует, что либо структура суммы будет как в $(2)$, либо просто все слагаемые будут нулевыми (например, произведение пятой строки на первый столбец).

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение08.02.2014, 00:11 
Заблокирован по собственному желанию


09/08/13

207
В Википедии нашёл способ выразить многочлены с помощью равенств $(1)$ через правило Крамера; можно записать соответствующее матричное равество, похожее на ваше. Можно также данный в начале темы определитель разложить по последнему столбцу и получить то же реккурентное выражение, что и для $h_n$ ( $(1)$ ). Спасибо за ответ и за ссылки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметрические многочлены
Сообщение08.02.2014, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10649
Crna Gora
Да, возможны варианты... Спасибо и Вам, задача была интересная.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group