2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 граф может быть без рёбер?
Сообщение20.01.2014, 21:49 


25/03/10
590
Математический граф определяется как пара множеств: множество вершин и множество ребер.
Множество вершин по определению является непустым.
А про множество ребер такого замечания нет.

Правильно ли я тогда понимаю, что следующие объекты $G$, $H$, $J$ являются графами:
Изображение?

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение20.01.2014, 21:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Ну да, а что такого? Понятие связности ведь зачем-то же введено? Значит, её может не быть? Может.

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение20.01.2014, 21:55 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Да, являются.

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение20.01.2014, 22:22 


25/03/10
590
Спасибо. (связность я ещё не проходил)

А по определениям мультиграфа, псевдографа, орграфа.
Правильно ли я понимаю, что просто три параметра перебираются: кратные дуги, петли, ориентация.

То есть так, верно:
Изображение?

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение21.01.2014, 00:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А разве в обычном графе петель быть не может? Как же тогда рефлексивные отношения изображать? :o

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение21.01.2014, 01:19 


25/03/10
590
Насколько я понял, в простом графе (что такое обычный граф мне неведомо) петель быть не может.
Если есть петли, то такой граф называется псевдографом.

Могу ошибаться. Прошу поправить, если что.

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение21.01.2014, 01:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
В простом графе нет петель. Но если в графе петли есть, это не обязательно псевдограф. Я понимаю так: ребра - это подмножество декартова произведения $V\times V$ (для ориентированного графа). Если граф неориентированный, то каждая пара $(a,b)$ отождествляется с $(b,a)$, что никак не мешает присутствию в графе пар вида $(a,a)$.

Конечно, это все вопрос соглашения. Но я привыкла использовать графы для изображения отношений. И без петель там пришлось бы туго! Практически все основные типа отношений (эквивалентность, толерантность, нестрогий порядок) - рефлексивны, то есть включают в себя пары $(a,a)$. Честно говоря, не слышала, чтобы для их описания использовались "псевдографы".

-- 21.01.2014, 03:20 --

Немного полазила по интернету, похоже, что встречаются оба подхода: и с петлями, и без. Но в любом случае невредно предусмотреть вариант с петлями, но без кратных ребер, псевдограф для этого не подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение21.01.2014, 08:20 


25/03/10
590
provincialka в сообщении #817256 писал(а):
Но в любом случае невредно предусмотреть вариант с петлями, но без кратных ребер, псевдограф для этого не подходит.

Дык псевдограф и есть граф с петлями, но без кратных ребер (и без ориентации).
С петлями и с кратными ребрами это будет псевдомультиграф.

Опять же, я скорее спрашиваю, чем утверждаю. Но я так понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение23.01.2014, 00:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Ну, я набрала в поиске "псевдограф", везде написано, что это мультиграф с петлями. А вообще это все неважно. Даже в небольшой статье в начале можно указать текущее понимание терминов.
Кстати, а почему в ориентированном графе нельзя ввести петли? Как я тогда антисимметричное отношение буду изображать? Пожалуй, мне не нравится ваша табличка, в которой "плюсики" только по диагонали. Разве не возможны и другие комбинации?

 Профиль  
                  
 
 Re: граф может быть без рёбер?
Сообщение23.01.2014, 01:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
В случаях нескольких плюсов можно было бы написать что-то типа мультиорграф, псевдоорграф, псевдомультиграф и псевдомультиорграф. :D Но лучше явно всё это определить перед местом использования, согласен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group