2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 12:42 
Заблокирован


16/06/09

1547
Sergey from Sydney в сообщении #810707 писал(а):
Если вам интересен этот жанр, зайдите в тему про bitcoins в "Свободном полете". Там имеет место быть очередная версия устройства экономики: все в экономике основано на услугах государства.
че там делать? Там и без меня хватает :D

(Оффтоп)

Мне интересно, чем закончится диалог австралийца с россиянином, неужели россиянин победит!? :wink: Кстати, из последних постов там следует, то что вы первый начали переходить на неподобающие эпитеты. Россия давай!!! я за Алёшу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 14:16 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia

(temp03)

Цитата:
Кстати, из последних постов там следует, то что вы первый начали переходить на неподобающие эпитеты.
Клевета. Ни одного неподобающего эпитета в адрес Alesha Popovich я не употребил. Только подобающие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 14:43 
Заблокирован


16/06/09

1547

(Оффтоп)

отнюдь.
Цитата:
Это обычные благоглупости.
Назвали глупостью. Алёша не снизосподоблялся до того, чтобы называть ваши слова глупостями. После длительного спора это можно принять как отсутствие аргументов с вашей стороны. И склоняет судейство сразу в пользу Алёши

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 14:59 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia

(temp03)

Цитата:
Назвали глупостью. Алёша не снизосподоблялся до того, чтобы называть ваши слова глупостями.
Не глупостью, а благоглупостью. И относилось это не к словам Алеши, а к идее пермакультуры. Вполне подходит к идее, которую уже 40 лет бурно обсуждают на все лады, обещая райские кущи, а реализацией и не пахнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 15:16 
Заблокирован


16/06/09

1547

(Оффтоп)

ну я рад. Давайте посмотрим, что Алёша ответит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10414
Sergey from Sydney в сообщении #811181 писал(а):
Так ведь в современной экономике основная часть денежной массы создается не ЦБ, а коммерческими банками. И гарантированы эти деньги тоже только коммерческими банками, это их и только их обязательства.
Вы причудливо смешали два разных вопроса.
1) Да, банки эмитируют собственные обязательства и значительное количество расчётов происходит этими обязательствами. Но к обеспечению денежной единицы эти обязательства не имеют никакого отношения.
2) Эмиссия этих обязательств не является в полной мере "свободной", ибо нормы резервирования находятся под достаточно жёстким контролем ЦБ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 16:18 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
epros писал(а):
1) Да, банки эмитируют собственные обязательства и значительное количество расчётов происходит этими обязательствами. Но к обеспечению денежной единицы эти обязательства не имеют никакого отношения.
Дайте четкое определение: что вы понимаете под "обеспечением денежной единицы".

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10414
Sergey from Sydney в сообщении #811367 писал(а):
Дайте четкое определение: что вы понимаете под "обеспечением денежной единицы".
В другой теме говорилось об этом. Обеспечением стоимости денежной единицы являются гарантии (со стороны кого-то или чего-то) получения соответствующих товаров или услуг за эти денежные единицы. Банки гарантируют своим вкладчикам только возврат соответствующего количества дензнаков, но никак не их стоимость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 17:24 


21/10/13
101
Государство,по хорошему,должно обеспечивать рост денежной массы в соответствии с ростом ВВП.Тогда при постоянной скорости обращения денег и правильном вводе их в оборот,деньги будут обеспечены товарами и услугами и не будут обесцениваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10414
iva6717 в сообщении #811394 писал(а):
Государство,по хорошему,должно обеспечивать рост денежной массы в соответствии с ростом ВВП.Тогда при постоянной скорости обращения денег и правильном вводе их в оборот,деньги будут обеспечены товарами и услугами и не будут обесцениваться.
Управление объёмами денежной массы (т.н. монетарная политика) имеет значение только в краткосрочном периоде. Его правильная цель заключается не в том, чтобы соответствовать какому-то там "росту ВВП", а в том, чтобы обеспечивать достаточную стабильность денежной единицы. Ибо в отсутствие монетарного регулирования любые случайные колебания объёмов товарооборота приводят к дефициту (или наоборот - к излишкам) ликвидности, что влечёт неприятные колебания стоимости соответствующей валюты. Но пытаться таким образом скорректировать долгосрочный инфляционный или дефляционный тренд - абсолютно бесполезно. В долгосрочном периоде стоимость денег неизбежно будет определяться их реальной обеспеченностью "товарами и услугами".

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 17:52 


21/10/13
101
Sergey from Sydney в сообщении #811181 писал(а):
Так ведь в современной экономике основная часть денежной массы создается не ЦБ, а коммерческими банками.


Это какая то ерунда.Да,в учебниках написано,что коммерческие банки создают деньги.Что имеется в виду.Ведь коммерческие банки не печатают деньги.В коммерческих банках происходит кредитное расширение,когда один и тот же ,условно говоря рубль,оборачивается несколько раз и превращается,например,в 10 рублей.Так это главная ошибка и есть настоящей денежно кредитной политики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 18:24 


23/05/12

1245
Sergey from Sydney в сообщении #811181 писал(а):
Так ведь в современной экономике основная часть денежной массы создается не ЦБ, а коммерческими банками.

Какая часть создается ЦБ?
Какая часть создается КБ ?
КБ - коммерческий банк.
У меня впечатление, что КБ могут создавать только небольшой процент от общей эмиссии денег.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение08.01.2014, 18:47 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Lukum в сообщении #811419 писал(а):
эмиссии денег
Эмиссию денег производит только Центробанк / Национальный банк.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение09.01.2014, 01:17 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
epros писал(а):
В долгосрочном периоде стоимость денег неизбежно будет определяться их реальной обеспеченностью "товарами и услугами".
:shock: Именно это я вам уже который день толкую: "стоимость" денег обеспечена товарами и услугами. Каковые товары и услуги производятся экономикой. ВСЕЙ экономикой. Вы повторили мои слова. И в то же время в соседней теме вы пишете:

epros писал(а):
Sergey from Sydney в сообщении писал(а):
Еще раз. За обеспечение денег "отвечает" вся экономика.
Ещё раз: Это глупость, идеологический штамп, который Вы приняли за чистую монету.
Объясните вашу логику.

-- Чт янв 09, 2014 09:28:49 --

Aritaborian писал(а):
Эмиссию денег производит только Центробанк / Национальный банк.
Насколько я понял, в русскоязычной терминологии эмиссией называют и то, и другое. То, о чем вы говорите, называется "казначейской/бюджетной эмиссией". А создание денежной массы коммерческими банками - "кредитной эмиссией". Я предлагаю в дальнейшем пользоваться этими терминами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньги. Фиаско экономических объяснений
Сообщение09.01.2014, 01:29 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Aritaborian в сообщении #811431 писал(а):
Эмиссию денег производит только Центробанк / Национальный банк.
Не. Только Центробанк / Национальный банк производит эмиссию наличных денег. Эмиссию безналичных денег осуществляют, в том числе, коммерческие банки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group