2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите с конечной суммой
Сообщение01.01.2014, 00:19 


31/12/13
3
Всем привет и с Новым Годом. Есть частичная (конечная) сумма, и я совсем не знаю, как к ней подобраться. Ее проще всего выразить рекурсивно:
$F_0 = 1; F_{k+1} = \sum\limits_{x_k = 1}^{p - 1 - x_{k+1}} F_k$,
где p - параметр и $k_{\max} = p$, а $F_p$ - и есть та самая сумма.
Если это по сути элементарно - подскажите, куда копать и что для решения надо бы знать. Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение01.01.2014, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А что такое $x_k$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение01.01.2014, 00:32 


31/12/13
3
$x_k$ - целое, лежащее в пределах от 1 до $p-1-x_{k-1}$.
В целом сумма имеет вид $\sum\limits_{\{x_k = 1\}_{k=1}^p}^{\{x_k  = p - 1 - x_{k-1}\}_{k=1}^p} 1$ (что и мне самому, хм, кажется довольно странным).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение01.01.2014, 09:42 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Что вы хотите получить-то? Общую формулу для всех $F$, или только для $F_{k_\max}$, или еще чего?
Вообще, попробуйте сначала рассмотреть простые частные случаи. Возьмите $p=1, 2, 3$ и посмотрите, чего там происходит с $F$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение01.01.2014, 10:26 
Заслуженный участник


16/02/13
4111
Владивосток
Не припоминаю такой записи. Может, имеется в виду набор переменных $x_1,\dots,x_p$, начинающиёся с $1,\dots,1$ и $x_k\le p-1-x_{k-1}$... Но для $x_1$ формула неприменима — он докуда изменяется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение01.01.2014, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
nwbie
Ваши суммы пока записаны с нарушением правил и не имеют смысла, причем невозможно догадаться, что Вы имеете в виду.

Давайте так сделаем. Пусть $p=5$. Напишите $F_0, F_1, F_2$ и ещё несколько (чем больше, тем лучше) без всяких $x_k$ и знаков суммы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение01.01.2014, 20:00 


31/12/13
3
INGELRII
Второе ($F_p$).

iifat
Да, именно такой набор переменных я и имел в виду.
Признаю, что условие неверное. Чтобы суммы вообще имели смысл, нужно, чтобы индекс k изменялся в пределах от 0 до p. Тогда $F_0 \equiv F_0 (x_0) = \operatorname{const}$, и $ F_1 (x_1) = \sum\limits_{x_0=1}^{p-1-x_1} F_0 = p-1-x_1 $.
$ F_k $ - полиномы от $x_k$:
$ F_2 = \frac{1}{2} ( p(p-1) - x_2 (x_2 -1)) $,
$F_3 = \frac{p}{6} \left[ 1 + p(2p-3) \right] - x_3 (x_3-1) (x_3 +1 -3p) $.

svv
Хорошо, пусть $p=5$. Тогда
$F_1 = 4 - x_1$,
$F_2 = 6 - \frac{1}{2}(x_2 (x_2 -1))$,
$F_3 = 14 - x_3 (x_3 -1) (x_3 - 11)$
$F_4 = -\frac{1}{4} (x_4 - 4) (x_4^3 + 2 x_4^2 -65 x_4 + 206)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение02.01.2014, 03:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
Понятно. Это так обозначается:
$F_0(x)=1$
$F_{k+1}(x)=\sum\limits_{j=1}^{p-1-x} F_k(j)$
Вам может показаться, что я выбросил что-то очень важное, но на самом деле нет. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение02.01.2014, 09:10 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
svv в сообщении #808557 писал(а):
$F_0(x)=1$
$F_{k+1}(x)=\sum\limits_{j=1}^{p-1-x} F_k(j)$
В такой формулировке могу посоветовать выражать многочлены не через базис $\{x^k\}$, а через базис $\{x^{\underline{k}}\}$, где $x^{\underline{k}}=x(x-1)...(x-k+1)$. Это удобно для суммирования:
$$\sum\limits_{a\leqslant j<b}j^{\underline{k}}=\frac{j^{\underline{k+1}}}{k+1}\bigg|_{a}^{b}=\frac{1}{k+1}(b^{\underline{k+1}}-a^{\underline{k+1}})$$
В крайнем случае, если нужно, можете вернуться к обычному базису раскрытием скобок через числа Стирлинга.
Правда, я пока общую формулу не вижу. Могу только сказать, что выражения для $F_{2k}$ и $F_{2k+1}$ будут довольно разные (и слагаемых как-то пока дофига - $2^k$). Зато у меня в суммах получаются показатели только одной четности с $k$.

(Оффтоп)

Перечитал еще раз. Возникло ощущение, что все-таки в формулировке задания есть какая-то ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение02.01.2014, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
Зафиксируем $p$. Зафиксируем целое $x$, $1\leqslant x\leqslant p-2$.
Тогда элементы последовательности $a_k=F^{(p)}_k(x)$ удовлетворяют некоторой рекуррентной формуле. Эта формула определяется значением $p$, но не зависит от $x$. Например,
$p=4: a_k=a_{k-1}+a_{k-2}$
$p=5: a_k=2a_{k-1}+a_{k-2}-a_{k-3}$
$p=6: a_k=2a_{k-1}+3a_{k-2}-a_{k-3}-a_{k-4}$

Различные последовательности, удовлетворяющие таким формулам, есть в OEIS. В том числе точно такие, которые получаются при $x=1$, т.е. $F^{(p)}_k(1)$ для разных $p$:
A006356 (p=5), A006357 (p=6), A006358 (p=7)
Даже для $p=10$ есть! В OEIS сказано, что $F^{(p)}_k(1)$ — это число различных путей света при отражении от $p-2$ пластин, с количеством отражений $k$. А также количество дистрибутивных решеток.

Всё здорово, нет только общей формулы. :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с конечной суммой
Сообщение03.01.2014, 15:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
Типа явная формула (для $p=5$, легко обобщается):
$\begin{bmatrix}F_k(1)\\F_k(2)\\F_k(3)\end{bmatrix}={\begin{bmatrix}0&0&1\\0&1&1\\1&1&1\end{bmatrix}}^k\begin{bmatrix}1\\1\\1\end{bmatrix}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group