2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение16.12.2013, 12:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Информация не может быть свалкой по любому определению. Конечно, смысл вашего сообщения ясен, но можно писать аккуратнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение16.12.2013, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
fedd в сообщении #801836 писал(а):
Информация - это огромная мусорная свалка. Например, весь интернет забит "новостью": Алла Борисовна похудела на 53 кг.

Сообщение, высказанное второй раз информацией не является. В нем нет новизны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение16.12.2013, 12:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
provincialka в сообщении #801937 писал(а):
Сообщение, высказанное второй раз информацией не является. В нем нет новизны.
Представьте, что вы подкинули в комнате монету, запомнили результат, а потом двум не видевшим этого по-очереди входящим интересующимся говорите, как она упала. Каждому передадите одинаковое количество информации, а говорить будете одно и то же два раза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение16.12.2013, 12:48 


27/02/09
2791
provincialka в сообщении #801818 писал(а):
AndreyP в сообщении #801802 писал(а):
информация -это величина обратная энтропии,
Скорее, "количество информации", да и то только в одном, частном его определении.

Такого определения нет, ни общего ни частного

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение16.12.2013, 13:28 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
provincialka в сообщении #801937 писал(а):
Сообщение, высказанное второй раз информацией не является. В нем нет новизны.

Не скажите, одна и та же книга в разном возрасте читается как две разные книги. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение16.12.2013, 14:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Denis Russkih в сообщении #801974 писал(а):
в разном возрасте
Ключевой момент. Приёмники разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение16.12.2013, 17:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/11/13

147
Denis Russkih в сообщении #801974 писал(а):
...одна и та же книга в разном возрасте читается как две разные книги
Более того: одна и та же информация для нескольких людей может восприниматься совершенно по-разному. Или законы. Например, за одно и то же преступление полицейскому дадут 2 года условно, а простому гражданину - года 4 в строгой колонии. А информация с телевизора? Она так подается нам, что Зина дуреет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение16.12.2013, 19:48 
Заблокирован


19/02/13

2388
Вы уже переходите к вопросу обработки информации. Сама по себе информация в той же книге из года в год не меняется. Но и информацией быть после прочтения не перестаёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение17.12.2013, 00:18 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
А вот интересно, содержит ли информацию книга, написанная на древнем языке, которого никто не знает? А загнутый листок в книге?.. Для всех это просто загнутый уголок, а для заговорщиков — тайный знак. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение17.12.2013, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань

(Оффтоп)

Цветок на окне

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение17.12.2013, 00:50 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

На подоконнике стояли двадцать два зелёных утюга. Щтирлиц понял: явка провалена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение17.12.2013, 09:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Denis Russkih в сообщении #802416 писал(а):
А вот интересно, содержит ли информацию книга, написанная на древнем языке, которого никто не знает? А загнутый листок в книге?.. Для всех это просто загнутый уголок, а для заговорщиков — тайный знак. :)
Количество информации зависит от того, какие состояния мы считаем неразличимыми, так что вопрос, сколько информации содержится вообще — некорректный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение17.12.2013, 09:08 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Aritaborian в сообщении #802426 писал(а):
Щтирлиц понял:

А я тут ничего не понял.
Xugin в сообщении #800373 писал(а):
они лезут в то чего не знают, и делают при этом умные мордочки. Знали бы, забились в уголок и тихо выли на Луну.
но шерсть на спине дыбом встает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение17.12.2013, 09:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/11/13

147
А "жандарм подозрительно смотрит на сыщика, сыщик - на жандарма"...
Чем не важнейший информационный обмен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Даже не знаю как и назвать))
Сообщение17.12.2013, 12:03 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
fedd в сообщении #802079 писал(а):
одна и та же информация для нескольких людей может восприниматься совершенно по-разному.

В русском языке слово "определить" означает поставить предел, ограничить. Нужно так ограничить определение слова "информация", чтобы не возникало подобных недоумений. Наиболее конструктивно ограничил информацию известный конструктор ЭВМ Ю.Я.Базилевский (1964). После незначительного осовременивания его определение формулируется так:
информация - это содержательный результат сознательного словесного истолкования, даваемого субъектом сигналам, которые он воспринимает от объекта.
Следовательно, разные люди не по-разномук воспринимают одну и ту же информацию, а получают разную информацию от одного и того же объекта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group