2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение15.11.2013, 03:51 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Задача: два игрока, первый игрок может решить, играть ли дальше (G), или ничего не делать (N). Если он решает играть, разыгрывается подыгра, аналогичная дилемме заключенных, где сперва второй, а затем первый игроки выбирают из двух стратегий S и H.
Вот развернутая форма:
$$\xymatrix{&N&&&(1,1)\\.\ar[ru]\ar[rdddd]&&&&&\\&&&S&(2,2)\\&&S\ar[ru]\ar[rd]&&\\&&&H&(3,0)\\&G\ar[ruu]\ar[rdd]&&&&\\&&&S&(0,3)\\&&H\ar[ru]\ar[rd]&&\\&&&H&(1,1)\\&1&2&1&}$$
А вопрос у меня вот в чём: нужно построить нормальную форму, соответствующую данной игре.
Множество стратегий второго игрока, понятное дело, $\{S, H\}$. А вот с первым не могу осознать — я полагаю, что верным будет $\{N, GS, GH\}$. Но лектор утверждает, что $\{NS, NH, GS, GH\}$.
Разные следствия из этого получаются при попытке найти обыкновенные и совершенные по подыграм равновесия Нэша: у лектора равновесий три: $\{(GH, H), (NH, H), (NS, H)\}$, а совершенные по подыграм из них, соответственно, $\{(GH, H), (NH, H)\}$. Ну а у меня множества совпадают.

Это имеет смысл для понимания, или тут какие-то малозначительные тонкости в определениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение15.11.2013, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А картинку-граф вы сами нарисовали или у лектора так было? Единственное предположение: когда первый отказывается от игры, второй все равно играет. Правда, неясно, какие при этом будут выигрыши.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение15.11.2013, 09:11 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Не-не, картинка — это условие задачи. Так было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение17.11.2013, 18:59 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Те же шашки в ту же степь.
Не осознаю.
http://fastcenter.ru/menshikov/GT/Kontra_sol_2013.pdf
5 задача, пункт а), не очень хочется переписывать сюда. Там 8 стратегий — почему не 4?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение17.11.2013, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Стратегия - это вся система действий игрока. У первого игрока второй выбор связан с тем, что выбрал второй игрок. По-крайней мере, выигрыш может зависеть от этого. Поэтому приходится рассматривать последовательности ходов $F(l)b$ и $F(r)b$ как разные стратегии. Аналогично у второго игрока не две, а 4 стратегии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение17.11.2013, 20:17 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Во-первых, спасибо. Во-вторых, не срочно.
provincialka в сообщении #789794 писал(а):
Аналогично у второго игрока не две, а 4 стратегии.

Это как раз понятно.
provincialka в сообщении #789794 писал(а):
У первого игрока второй выбор связан с тем, что выбрал второй игрок. По-крайней мере, выигрыш может зависеть от этого. Поэтому приходится рассматривать последовательности ходов $F(l)b$ и $F(r)b$ как разные стратегии.

Я не понимаю, почему существуют стратегии $FlL$ и $FlR$. Если первый игрок сыграет $F$, он уже точно не сыграет ни $L$, ни $R$, и он об этом знает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение17.11.2013, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Значит, мы неправильно понимаем этот граф. Это вопрос соглашения. Я такой записм раньше не видела, надо посмотреть теорию.
Видимо, большими буквами обозначаются ходы первого игрока, а маленькими - второго. Посмотрите в Лекции 9, что означает эта запись игры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение17.11.2013, 20:31 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
В том и дело, что нет. Цифры над ребрами означают номер игрока, делающего ход. То бишь тут первый игрок делает ход дважды подряд. А потом второй. Соответственно, $FlR$ должно означать ход $F$, а затем ход $l$, если первым был $F$, и ход $R$, если первым был $N$. На мой взгляд, это бредятина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение17.11.2013, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Да уж, мало что понятно. В предыдущей задаче (№4) все проще. Может, тогда уж выложите и Лекцию 9? Где можно посмотреть, что такое развернутое представление игры и информационное множество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр, экстенсивная форма игры.
Сообщение17.11.2013, 21:22 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Дяденька читает лекции по своей книжке, на которую и ссылается.
Залил на http://multi-up.com/924285
9 лекция начинается с 55 страницы файла.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group