2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 21:17 


27/10/13
12
Всё таки ошибся я.
Поищу ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Так чего искать? Второе уравнение будет $x-y-z=-1$, а не $...=1$.
В этих задачах надо быть очень внимательным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 21:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
VAL в сообщении #781037 писал(а):
Два других уравнения срединных перпендикулярных плоскостей, скажем, к $M_1M_2$ и $M_1M_3$.

Можно и так; в сравнении с тупо приравниванием расстояний -- по количеству операций примерно баш на баш и выходит.

gris в сообщении #781038 писал(а):
Подставляем хоть в первое:

Не надо ничего никуда подставлять. Надо (в любом случае придётся) тупо решать систему из трёх линейных уравнений. Каким способом -- уже не принципиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 00:03 


05/10/13
80
nikvic в сообщении #781040 писал(а):
Для начала автору нужно определиться с видом "уравнения окружности" в 3-х мерном случае. Штука-то явно искусственная - обычно пространственную кривую задают как пересечение двух поверхностей.

Тут вся публика не может определиться, а Вы хотите чтобы ТС.....
Во-первых, задача имеет не единственное решение.В том смысле, если окружность задавать системой, то систем может бесконечно много.
Существует бесконечно много пар сфер, которые пересекаются по искомой окружности и каждая пара будет уравнением искомой окружности.
А также пересечение плоскости и сферы (плоскость, естественно, одна, содержащая три заданные точки)
Параметрические уравнения определяют искомую окружность "однозначно" с точностью до вращения вокруг центра в плоскости трех заданных точек.
Задача учебная, так что решение выкладывать нельзя. Скажу только, что радиус искомой окружности равен трем, а центр находится в точке (1;1;1)

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 00:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
forexx в сообщении #781108 писал(а):
Во-первых, задача имеет не единственное решение.

Единственное. Если, конечно, задачка вообще имеет смысл (т.е. если те три точки не лежат на одной прямой; но в противном случае задачка и вообще никакого смысла не имеет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
ewert в сообщении #781109 писал(а):
Единственное. Если, конечно, задачка вообще имеет смысл (т.е. если те три точки не лежат на одной прямой; но в противном случае задачка и вообще никакого смысла не имеет).

Единственная окружность, но не единственная запись. Например, можно двигать центр вдоль прямой, перпендикулярной плоскости. Соответствующая сфера в пересечении с плоскостью трех точек даст ту же окружность. Но, конечно "естественным" будет уравнение, в котором центр сферы лежит в плоскости окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 01:51 
Заслуженный участник


16/02/13
4111
Владивосток
Leroy999 в сообщении #781035 писал(а):
Я приравнял первое уравнение ко второму, первое к третьему, второе к третьему
И зря, кстати. Если первое равно второму, а второе третьему, то первое уж явно будет равно третьему — вы получаете в принципе систему с одним лишним уравнением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 06:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Задача решается несложно, только надо быть внимательным. Уж коли прямая как множество равных расстояний есть, то можно найти на ней минимум этого расстояния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 09:58 


27/10/13
16
$(x-x_0)^2+(y-y_0)^2+(z-z_0)^2=r^2
, то 1 уравн. не верно(другие тоже наверное). выходит
$(3-x)^2+(-1-y)^2+(2-z)^2=r^2$
Если дальше расписать, то другие цифорки получаются. Хотя, может быть я ошибаюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 10:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
sudo в первом уравнении у ТС неправильно подсчитан свободный член ( если он не исправил то, что написано в первом посте). А что, вы уже с композицией разобрались? Может, стоит туда усилия направить? Вы правда в 6 классе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 11:12 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
provincialka

(Оффтоп)

Эээ, каждому столько лет, на сколько он себя чувствует.
По-моему, вполне реальная оценка. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 11:47 


27/10/13
16
Не только свободный член.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 20:16 


27/10/13
12
День второй.
Я не на столько хорошо разбираюсь в аналит. геометрии, что бы видеть столько вариантов решения. Задача простая - Составить уравнение окружности, проходящей через три заданные точки.
Вот они:

М1($3, -1, -2$), М2($1, 1, -2$), М3($-1, 3, 0$);

Ответ я должен получить в виде системы из двух уравнений:

$(x-2)^2+y^2+(z-3)^2=27$
$x+y-2=0$

Решил всё пересчитать заново.
Сначала получаю систему из трех уравнений.

$(3-a)^2+(-1-b)^2+(-2-c)^2=R^2$
$(1-a)^2+(1-b)^2+(-2-c)^2=R^2$
$(-1-a)^2+(3-b)^2+c^2=R^2$

Раскрыл скобки.

$9-6a+a^2+1+2b+b^2+4+4c+c^2=R^2$
$1-2a+a^2+1-2b+b^2+4-4c+c^2=R^2$
$1+2a+a^2+9-6b+b^2+c^2=R^2$

Приравнял первое к третьему и второе к третьему.

$14-6a+a^2+2b+b^2+4c+c^2=10+a^2+b^2+c^2+2a-6b$
$6-2a+a^2-2b+b^2-4c+c^2=10+a^2+b^2+c^2+2a-6b$

Упрощаю

$14-6a+2b+4c-10-2a+6b=0$
$6-2a-2b-4c-10-2a+6b=0$

Ещё проще

$4-8a+8b+4c=0$
$-4-4a+4b-4c=0$

Поделил на 4 оба уравнения:

$1-2a+2b+c=0$
$-1-a+b-c=0$

Что мне сделать с этой системой уже?))

Если сделать сложение уравнений из последней системы то получу $a=b$

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 20:28 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
Leroy999 в сообщении #781449 писал(а):
М1(3, -1, -2), М2(1, 1, -2), М3(-1, 3, 0);
Leroy999, точки тоже оформляйте $\TeX$ом, иначе попадёте в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение28.10.2013, 20:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Leroy999 в сообщении #781449 писал(а):
Что мне сделать с этой системой уже?))

Задуматься. Какой тип кривой (поверхности) задает эта система.
Вспомнить. Вас предупреждали про геометрическое место точек, равноудаленных от трех данных.
Озадачиться: в какой плоскости лежит окружность.
Собрать информацию в кучу и найти ее (окружности, не кучи) центр.
Потом думать дальше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group