2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение12.10.2013, 15:58 


23/12/07
1757
Пусть $U, V$ - произвольные линейные пространства, $\mathrm{Bilin}(U,V)$ - пространство билинейных форм $f = f(u,v), u\in U, v\in V$ (везде считаем, участвует поле вещественных чисел), и пусть $U\otimes V$ - тензорное произведение [wiki/Tensor_product].

В конечномерном случае из

$1)$ $\mathrm{Bilin}(U,V) \cong (U\otimes V)'$ (по универсальному свойству)
$2)$ $U\otimes V  \cong (U\otimes V)'$ (как для пространств одной и той же размерности)

вытекает, что
$$\mathrm{Bilin}(U,V)  \cong U\otimes V.$$
В бесконечномерном же случае ситуация мне не совсем ясна. Если я правильно понимаю, $1)$ остается справедливым и здесь, но $2)$ уже нет, поскольку алгебраически сопряженное, как говорит нам wiki/Dual_vector_space, всегда "больше", чем исходное. Итого, получается, что в этом случае не всякую билинейную форму можно сопоставить с тензором:
$$\mathrm{Bilin}(U,V)  \ncong  U\otimes V.$$
Это так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение12.10.2013, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение12.10.2013, 16:56 


23/12/07
1757
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение12.10.2013, 21:45 


10/02/11
6786
Небольшое добавление. В википедии воспроизведено определение, которое, судя по всему, принадлежит Бурбакам. Оно не самое удачное ИМХО.
Можно действовать иначе. Например (ВанДерВарден):
$X,Y$ -- линейные пространства
Через $F$ обозначим пространство билинейных форм $f:X^*\times Y^*\to \mathbb{R}$.
Тензорным произведением $x\otimes y,\quad x\in X,\quad y\in Y$ назовем билинейную форму $h \in F$, которая действует по правилу $h(u,v)=u(x)v(y)$.

Тензорным произведением $X\otimes Y$ называется линейная оболочка множества $\{x\otimes y\in F\mid x\in X,y\in Y\}$.
Дальше легко проверить, что если $\{e_i\}$ --- базис Гамеля в $X$ и $\{p_j\}$ -- базис в $Y$ то $e_i\otimes p_j$ -- базис в $X\otimes Y$ Универсальность после этого тоже почти очевидна.

Пусть $g:X\times Y\to\mathbb{R}$ -- билинейная форма. Поставим ей в соответствие линейную функцию $\psi: X\otimes Y\to\mathbb{R}$ по правилу: $\psi(e_i\otimes p_r):=g(e_i,p_r)$. Далее $\psi$ продолжается по линейности. В частности $g(x,y)=\psi(x\otimes y)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение12.10.2013, 22:18 


23/12/07
1757
Oleg Zubelevich в сообщении #774395 писал(а):
Оно не самое удачное ИМХО.

А можно поинтересоваться, чем оно неудачно, и какие достоинства у приведенного вами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение12.10.2013, 22:42 


10/02/11
6786
по-моему оно неудачно тем, что на ровном месте появляется фактор пространство, а определение (точнее говоря, реализация) тензорного произведения Ван Дер Вардена менее абстрактно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение12.10.2013, 23:17 


23/12/07
1757
Я новичок в этой науке, потому могу судить только со стороны. Но то определение мне понравилось тем, что содержит исходный смысл - для чего вообще тензорное произведение вводится. И фактор-пространство там именно что к месту, потому как, во-первых, говорит о том, что мы хотим получить, а во-вторых, обращает внимание на то, что запись наподобие $v_1\otimes v_2$ - это не элемент, а представитель класса эквивалентности. Потому надо быть осторожным. Например, нельзя просто вводить отображение формулой наподобие $g(v_1\otimes v_2) = v_1 + v_2$, ибо $v_1\otimes v_2 \sim (-v_1)\otimes (-v_2)$, а значит, $g(v_1\otimes v_2) = -g(v_1\otimes v_2)$.
Ну, и как-то оно более конструктивно смотрится, чем написанный вами подход, который выглядит, как определение "наизнанку" (через второе сопряженное пространство, если не ошибаюсь).
И да, интересно, проходит ли оно для модулей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение12.10.2013, 23:26 


10/02/11
6786
В конце концов кто к чему привык, хотя знать, наверное, надо все стандартные определения. Шефер в "Топологических векторных пространствах " вводит тензорное произведение следующим образом.
Через $B(X,Y)$ обозначим пространство билинейных функций $f:X\times Y\to\mathbb{R}$. Тензорным произведением $x\otimes y$ называется элемент $(B(X,Y))^*$ определенный следующим образом $(x\otimes y)(f)=f(x,y)$. Тензорным произведением $X\otimes Y$ называется линейная оболочка множества $\{x\otimes y\mid x\in X,y\in Y$

 Профиль  
                  
 
 Re: Соотношение полилинейных форм и тензоров
Сообщение13.10.2013, 00:06 


23/12/07
1757
Вопрос изначально возник из дискуссии по поводу того, что такое тензор, откуда появляется сущностная потребность в нем (в частности, в физике), и для чего его нужно было вводить, если можно было просто обойтись полилинейными формами (предполагалось, что тензоры и полилинейные формы тождественны в алгебраическом смысле). И вот, оказалось, что по крайней мере в математике понятие полилинейной формы все-таки объемнее. Тогда вопрос остался, в чем все-таки суть тензора? В физике это нечто играющее роль обобщенного оператора. В математике же, насколько я понял, нечто другое (с другой функциональностью) - позволяющее полилинейные формы представлять как линейные. А называют все одним и тем же термином. Хотелось бы понять, в чем кроется связь (по сути, а не формально по изоморфизмам).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group