2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение16.10.2013, 10:24 


10/08/11
671
Hmelnikov в сообщении #775760 писал(а):
Например как именно корень кубический из произведения взаимнопростых чисел может быть целочисленным.Для меня это загадка.


Значит для Вас вся элементарная математика сплошная загадка.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение16.10.2013, 12:02 
Заблокирован


05/10/13

32
Уважаемый господин Коровьев,
я пользуюсь "Справочником по математике для инженеров и учащихся вузов"
Бронштейна И.Н., Семендяева К. А.

Для Hmelnikov
$\sqrt [3]{27\cdot125}=15$

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение16.10.2013, 12:20 


24/11/12
41
lasta в сообщении #775800 писал(а):
Hmelnikov в сообщении #775760 писал(а):
Например как именно корень кубический из произведения взаимнопростых чисел может быть целочисленным.Для меня это загадка.


Значит для Вас вся элементарная математика сплошная загадка.

Любезный.
Нет желания помолчать.7
Желательно в сопливую тряпочку.

-- 16.10.2013, 13:23 --

VERESK в сообщении #775845 писал(а):
Уважаемый господин Коровьев,
я пользуюсь "Справочником по математике для инженеров и учащихся вузов"
Бронштейна И.Н., Семендяева К. А.

Для Hmelnikov
$\sqrt [3]{27\cdot125}=15$

Вы не обратили внимания на утверждение-взаимнопростые числа являются решениями суммы двух квадратов.
В Вашем примере сие ограничение не соблюдается.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение16.10.2013, 13:12 


10/08/11
671
Hmelnikov в сообщении #775850 писал(а):
В Вашем примере сие ограничение не соблюдается.

Ну что же помолчим, пока не вернется из карантина ваше сообщение, из которого с трудом можно было что-то извлечь и точно без тряпочки не обойтись.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение16.10.2013, 14:12 


24/11/12
41
lasta в сообщении #775865 писал(а):
Hmelnikov в сообщении #775850 писал(а):
В Вашем примере сие ограничение не соблюдается.

Ну что же помолчим, пока не вернется из карантина ваше сообщение, из которого с трудом можно было что-то извлечь и точно без тряпочки не обойтись.


А Вы загляните по адресу http://www.science-ru.net/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=47
И выскажитесь.
Выложите возражения-там же.
Зачем ждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение16.10.2013, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
VERESK в сообщении #775845 писал(а):
я пользуюсь "Справочником по математике для инженеров и учащихся вузов"


В справочнике выражение $D = \left( {p/3} \right)^3  + \left( {q/2} \right)^2
$ ошибочно названо "Дискриминантом", ибо сразу есть ссылка на стр.113, где дискриминант уже определён правильно.
Общепринято
$D = \left( {x_1  - x_2 } \right)^2 \left( {x_2  - x_3 } \right)^2 \left( {x_3  - x_1 } \right)^2  =  - 4p^3  - 27q^2 $
Посмотрите другие справочники или доверьтесь Вики, как я и советовал ранее. А то так и будете сбивать с толку неопытных читателей, ну и себя, естественно. :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение16.10.2013, 20:41 


24/11/12
41
Hmelnikov в сообщении #775889 писал(а):
lasta в сообщении #775865 писал(а):
Hmelnikov в сообщении #775850 писал(а):
В Вашем примере сие ограничение не соблюдается.

Ну что же помолчим, пока не вернется из карантина ваше сообщение, из которого с трудом можно было что-то извлечь и точно без тряпочки не обойтись.


А Вы загляните по адресу http://www.science-ru.net/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=47
И выскажитесь.
Выложите возражения-там же.
Зачем ждать.

Так жду возражений,lasta .
Или возникли трудности.7
Кстати, по этому же адресу неплохо заглянуть и уважаемому Коровьеву.
Быть может соизволит что прояснить...

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение16.10.2013, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Hmelnikov, если вы хотите, чтобы вас читали, надо обращаться с людьми повежливее. Ведь каждый, кто успел прочитать ваше бессвязное и путаное, ныне стертое, высказывание, понимает, что и по ссылкам его ждут такие же "шедевры". Ну и зачем нам туда лазить, читать, голову ломать, чтобы отыскать ваши ошибки? Есть они? Как говаривал по другому поводу Веничка Ерофеев, "Не знаю, на знаю... но есть!"

Каждый, кто здесь вам отвечает, делает это сугубо добровольно. И если вы такого желания у нас не вызовете ... пеняйте на себя.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение17.10.2013, 06:24 


10/08/11
671
lasta в сообщении #775628 писал(а):
$\left(\sqrt{q^3 \over e}\right)^2$(2)

Уважаемый модератор!
Прошу Вас Удалить мое сообщение 775628, которое я написал до того как сообщение Hmelnikov было перенесено карантин, так как
Hmelnikov не ответил на мой вопрос так ли он подразумевает свое
сообщение.
В сообщении Hmelnikov эту формулу можно трактовать и так-
Корень квадратный из дурака в квадрате все равно не является квадратом. Но он утверждает, что это квадрат. Но я уже не надеюсь, что это глупая шутка.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение17.10.2013, 15:39 
Заблокирован


05/10/13

32
Уважаемый господин Коровьев,
существуют самые разнообразные кубические уравнения.
Я путем преобразования уравнения теоремы Ферма для степени $n=3$ получил два конкретных кубических уравнения,
особенностью которых является то, что:
- все коэффициенты целочисленные;
- все слагаемые, кроме свободных членов $a^3, c^3$ соответстенно, положительные;
- в этом случае дискриминант всегда больше нуля;
- следовательно, в этом случае каждое из уравнений имеет один единственный,
при этом действительный корень.
В соответсвии с теоремой Виета этот корень является делителем свободного члена.
Поскольку приведенные уравнения имеют один единственный корень, то приведенная Вами формула для определения дискриминанта, видимо, не применима (хотя я проверю).
Объясните, пожалуйста, как произведение трех чисел в скобках, возведенных
каждое в квадрат, может быть отрицательным числом. В моих проверочных расчетах всегда число $p=0$
P.S. Я пользуюсь упомянутым справочником, изданным в 1986 г.,
Ваше ссылки я не обнаружил.

Hmelnikov
$27, 125$ взаимно простые числа. Они не имеют общих делителей.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение17.10.2013, 15:45 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
VERESK в сообщении #776441 писал(а):
Объясните, пожалуйста, как произведение трех чисел в скобках, возведенных
каждое в квадрат, может быть отрицательным числом.
Дело в том, что два из этих трёх чисел являются комплексными числами. Если Вы знаете, что такое комплексные числа, то должны понимать, что квадрат комплексного числа может быть отрицательным.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение17.10.2013, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
VERESK в сообщении #776441 писал(а):
Объясните, пожалуйста, как произведение трех чисел в скобках, возведенных
каждое в квадрат, может быть отрицательным числом.

Может, если корни комплексные. А у вас, как раз, один корень действительный, значит, два другие - комплексные.

упс, повторяюсь

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение17.10.2013, 17:23 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Hmelnikov в сообщении #775850 писал(а):
lasta в сообщении #775800 писал(а):
Hmelnikov в сообщении #775760 писал(а):
Например как именно корень кубический из произведения взаимнопростых чисел может быть целочисленным.Для меня это загадка.


Вы не обратили внимания на утверждение-взаимнопростые числа являются решениями суммы двух квадратов.
В Вашем примере сие ограничение не соблюдается.

$\sqrt[3]{(2^2+2^2)(2^2+11^2)}=10.$

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение18.10.2013, 09:42 
Заблокирован


05/10/13

32
Господа,
речь идет о решении уравнения теоремы Ферма в целых числах.
Поэтому разговор о комплексных корнях кубического уравнения
представляет лишь профессиональный интерес, но в рассматриваемом
здесь случае лишен всякого смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ для n=3
Сообщение18.10.2013, 10:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Почему это? Комплексные числа вполне могут быть инструментом для решения "вещественных" и даже "целочисленных" задач.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group