2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Опишите, пожалуйста, "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение04.09.2013, 07:35 
Здравствуйте. Что такое "ловушка" с системной точки зрения? Как лучше её рассматривать, как систему, или как элемент системы?
К "ловушкам", если понимать это слово в широком смысле, можно отнести:
В неживой природе - бильярдная луза, электронная "дырка" в полупроводнике.
В живой природе - паутина, Рыба со светящейся «приманкой» расположенной во рту.
Созданные человеком - капкан, мышеловка, удочка.
Созданная группой людей - засада.
Интеллектуальная - хитрый вопрос следователя.
Какие общие свойства у "ловушек"?
Можете дополнить классификацию?

 
 
 
 Re: Опишите пожалуйста "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение04.09.2013, 20:16 
Аватара пользователя
А что такое "системная точка зрения"?

 
 
 
 Re: Опишите пожалуйста "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение04.09.2013, 20:27 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #760529 писал(а):
А что такое "системная точка зрения"?

Тоже ловушка. :-)

 
 
 
 Re: Опишите пожалуйста "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение05.09.2013, 06:59 
Munin в сообщении #760529 писал(а):
А что такое "системная точка зрения"?

Я имел ввиду системный подход. Так же желательно применить и диалектический подход.
miflin в сообщении #760532 писал(а):
Тоже ловушка. :-)

Отчасти придётся даже согласиться - ловушка для других точек зрения.

Ещё хотел то же самое спросить про такой тип систем как "вирусы", но не знаю создавать новую тему или в этой же и писать?
"Вирусы" встречаются, в основном, только в больших сложных системах.
"Вирусы" я пока классифицировал так:
- биологические вирусы
- биологические паразиты
- "Троянский конь" уловки мошенников, на которые ведутся их жертвы, обманывая сами себя
- компьютерные вирусы
- "Иуда" предатели и агенты
- некоторые чиновники, живущие за счёт бюджета
- религия.

 
 
 
 Re: Опишите пожалуйста "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение05.09.2013, 07:51 
Аватара пользователя
Слово "ловушка" является слегка исажённой псевдокалькой с английского "the love by ears" $\sim$ "любовь ушами" $\to$ "любовь уха" $\to$ "лов ушка".
Известно, кто какими частями тела любит. Любовь ушами и языком (в лингвистическом значении) является двусторонней имитацией истинных чувств. Отсюда заключаем, что ловушка это имитация с целью обмана либо себя, либо иного объекта.

 
 
 
 Re: Опишите пожалуйста "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение05.09.2013, 08:08 
gris в сообщении #760614 писал(а):
Отсюда заключаем, что ловушка это имитация с целью обмана либо себя, либо иного объекта.

Оригинально! К представителям систем вида "ловушка" можно отнести: капкан, засада, провокация, удочка.
Если и эти слова разобрать, будет ли в них общее?
1. Системный подход — направление методологии научного познания, в основе которого лежит рассмотрение объекта как системы: целостного комплекса взаимосвязанных элементов (И. В. Блауберг, В. Н. Садовский, Э. Г. Юдин); совокупности взаимодействующих объектов (Л. фон Берталанфи); совокупности сущностей и отношений (Холл А. Д., Фейджин Р. И., поздний Берталанфи).
Системный подход нужно применить не к анализу слова "ловушка", а к типу систем, которые я называю "ловушки".
Точного определения систем типа "ловушки" пока нет. Я определяю этот тип систем через перечисление некоторых его конкретных представителей:
В живой природе - паутина, Рыба со светящейся «приманкой» расположенной во рту.
Механические - капкан, мышеловка, удочка.
организационные - засада.
Интеллектуальные - хитрый вопрос следователя.
2. Классификация — это осмысленный порядок вещей, явлений, разделение их на разновидности согласно каким-либо важным признакам.
Требования предъявляемые к любой классификации:
- полнота деления: все члены деления должны быть перечислены;
- чистота: члены деления не являются пересекающимися понятиями.

 
 
 
 Re: Опишите, пожалуйста, "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение12.01.2014, 22:12 
"Животных можно разделить на:
четырёхногих,
двуногих,
мифических,
покрытых перьями,
тех, что находятся в зоопарке Императора"

(с)

 
 
 
 Re: Опишите, пожалуйста, "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение13.01.2014, 13:16 
Proletarij в сообщении #760327 писал(а):
Какие общие свойства у "ловушек"?

Необратимость ситуации в которую попадает жертва ловушки.

 
 
 
 Re: Опишите, пожалуйста, "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение13.01.2014, 14:22 
Аватара пользователя
Proletarij, вы где учились "системному подходу"? Какое-то у вас странное представление о ловушках. Уж слишком прямолинейное. Может, все-таки, имеются в виду такие сочетания элементов системы и поведения ее частей, которые "загоняют" ее в нежелательное состояние? Ну, типа "хотели как лучше, а получилось как всегда" ими "Благими намерениями путь в ад вымощен".

 
 
 
 Re: Опишите, пожалуйста, "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение21.01.2014, 12:57 
provincialka в сообщении #813793 писал(а):
Proletarij, вы где учились "системному подходу"? Какое-то у вас странное представление о ловушках. Уж слишком прямолинейное. Может, все-таки, имеются в виду такие сочетания элементов системы и поведения ее частей, которые "загоняют" ее в нежелательное состояние? Ну, типа "хотели как лучше, а получилось как всегда" ими "Благими намерениями путь в ад вымощен".
Хм, может, так?
Ловушка - это точка в фазовом пространстве возможных решений, окрестности которой обладают многими существенными признаками локального максимума, но сама точка при этом является глобальным минимумом.

Сойдет?

 
 
 
 Re: Опишите, пожалуйста, "ловушки" с системной точки зрения.
Сообщение21.01.2014, 17:58 
А тема спала вот уже четыре месяца…

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group