2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 20:12 
Аватара пользователя


30/11/07
386
Прорешиваю с ребенком разные задачки из прошлых олимпиад (готовимся).
Нашёл древнюю 2000-го года для 7-го класса и немогу решить задачку... бьюсь, но пока безрезультатно...
http://zaba.ru/cgi-bin/tasks.cgi?tour=b ... solution=0
Задача № 16
Цифры каждого из трех трехзначных чисел составляют арифметическую прогрессию, сумма этих чисел $750$. Найдите трехзначные числа.
Моё решение.
Пусть
$\overline{abc}=100a+10b+c$
$\overline{xyz}=100x+10y+z$
$\overline{mnk}=100m+10n+k$
эти трёхзначные искомые числа. К тому же
$b=\frac{a+c}{2}, y=\frac{x+z}{2}, n=\frac{m+k}{2}$ в силу условия задачи.
Еще известно, что
$100(a+x+m)+10(b+y+n)+(c+z+k)=750$ (по условию).
Значит в силу этого и должно выполняться, что
$a+x+m=7$
$b+y+n=5$
$c+z+k=0$
дальше тупик...

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну очевидно, цифры все неотрицательны. Отсюда, либо $c=z=k=0$ (легко проверить), либо был-таки перенос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 21:19 


30/08/11
1967
А ответ должен быть однозначным? Кстати, сумма цифр тоже прогрессия, но у меня не получается однозначного ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 22:18 


29/09/06
4552
Eiktyrnir в сообщении #759636 писал(а):
Значит в силу этого и должно выполняться, что
$a+x+m=7$
$b+y+n=5$
$c+z+k=0$
дальше тупик...
Вывод неверный.
$a+x+m=6$
$b+y+n=13$
$c+z+k=20$
И только после этого можно в тупик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 22:31 


30/08/11
1967
Алексей К.
Ага, я уже там, или это правильный ответ :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Во-первых, прогрессии могут быть и убывающими, то есть последние цифры могут быть и нулевыми.
Во-вторых, лучше для цифр использовать запись прогрессий с разностями. Сложить всё это дело в одну строку. Сократить. Получим отдельно сумму первых цифр с коэффициентом и сумму разностей с коэффициентом. Из соображений чётности и возможности, получим единственные значения этих сумм. Система Алексей К., естественно, выполняется. Я вот тут попытался угадать его соображения: Сумма арифметических прогрессий тоже арифметическая прогрессия. Ну и как бы понятно.
А дальше простор для подбора, ибо вариантов много.

$147+135+468=750; 147+246+357=750;$

$159+147+444=750; 159+159+432=750$

Может быть мы не так поняли условие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gris в сообщении #759727 писал(а):
Во-первых, прогрессии могут быть и убывающими, то есть последние цифры могут быть и нулевыми.

Разумеется, но этот случай легко проверить. И свойство, что суммы тоже будут образовывать прогрессию, тут поможет :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 23:22 


29/09/06
4552
gris в сообщении #759727 писал(а):
Во-первых, прогрессии могут быть и убывающими, то есть последние цифры могут быть и нулевыми.
Это Вы о чём, gris? Кому-то возражаете? В конце концов, направление (слева направо, или наоборот) никем не утверждалось. Уже поэтому прогрессии могут быть всякими...

В данном примере последние цифры не могут быть нулевыми, потому что $0+0+0\not=20$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 23:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

gris в сообщении #759727 писал(а):
Может быть мы не так поняли условие?

Интересно, а можно ли каждую цифру использовать не более одного раза?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 23:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Я там подкорректировал своё последнее сообщение, не видя ваших двух. Да я с вами обоими в телепатической связи :-)
Говоря о последних цифрах, я имел в виду, что возможно предположить, что одна из них будет нулём. Но я в своём решении не делал никаких предположений.

Каждую цифру по разу не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 23:28 


29/09/06
4552
А я только 222+159+369 и 234+258+258 нащитал, а дальше типа надоело...
Вписываю в коллекцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение01.09.2013, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

gris в сообщении #759739 писал(а):
Да я с вами обоими в телепатической связи

Всё проще: мысли дураков сходятся :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение05.09.2013, 22:49 
Аватара пользователя


30/11/07
386
Алексей К. в сообщении #759717 писал(а):
Eiktyrnir в сообщении #759636 писал(а):
Значит в силу этого и должно выполняться, что
$a+x+m=7$
$b+y+n=5$
$c+z+k=0$
дальше тупик...
Вывод неверный.
$a+x+m=6$
$b+y+n=13$
$c+z+k=20$
И только после этого можно в тупик.

Немогу понять вашей логики? Моя такая - $7$ сотен, $5$ десятков, $0$ единиц... Что у вас не соображу... откуда $6$ $13$ и $20$ взялось?

-- Чт сен 05, 2013 21:52:14 --

Munin в сообщении #759647 писал(а):
Ну очевидно, цифры все неотрицательны. Отсюда, либо $c=z=k=0$ (легко проверить), либо был-таки перенос.

ну да это самое простое что приходит в голову... но млин... даже если они нулевые - все равно трудно...

-- Чт сен 05, 2013 21:55:42 --

Алексей К. в сообщении #759736 писал(а):
gris в сообщении #759727 писал(а):
Во-первых, прогрессии могут быть и убывающими, то есть последние цифры могут быть и нулевыми.
Это Вы о чём, gris? Кому-то возражаете? В конце концов, направление (слева направо, или наоборот) никем не утверждалось. Уже поэтому прогрессии могут быть всякими...

В данном примере последние цифры не могут быть нулевыми, потому что $0+0+0\not=20$.

почему $20$??? :shock: :shock: :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение05.09.2013, 23:27 


29/09/06
4552
Eiktyrnir в сообщении #760904 писал(а):
Что у вас не соображу... откуда $6$ $13$ и $20$ взялось?
Сначала убедитесь, что во всех приведённых примерах это выполняется, а Ваша гипотеза никак не выполняется. Свои ошибки при этом сами поймёте.

А потом дальше. Предложенные мной числа, 6, 13, 20, тоже составляют прогрессию. Это случайность? Или это, наоборот, обязательно? Вы как думаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии, 7 класс
Сообщение05.09.2013, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Eiktyrnir в сообщении #760904 писал(а):
Что у вас не соображу... откуда $6$ $13$ и $20$ взялось?

Это один из вариантов переноса:
$\begin{array}{r}
\overset{1}{6}\overset{2}{3}0 \\
\hline
750
\end{array}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group