2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение21.08.2013, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

MacSinus в сообщении #756358 писал(а):
полость любая

Педантично говоря, лучше всё-таки замкнутая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение21.08.2013, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
В повседневной жизни встречаются вещества, которые кажутся совсем чёрными. Например, сажа. Какие физические величины, характеризующие их свойства ($\varepsilon, \mu, \sigma$, какие-то ещё) и благодаря каким значениям обеспечивают столь малое отражение в видимом диапазоне?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение22.08.2013, 00:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сажа - это сложный случай. Её чернота обеспечена сложной изрезанной поверхностью, благодаря чему свет, попадающий на поверхность, "пропадает в лабиринте" внутренних пустот. По аналогичной причине бел снег. И ещё примеры таких чёрных тел: бархат; плотная стопка бритвенных лезвий. Но, например, древесный уголь - аналогичного состава - может блестеть на гладких поверхностях.

А вот чёрный, скажем, эбонит, чёрен по другой причине: его $\varepsilon$ и $\mu$ ничем не выдающиеся, и позволяют свету проникать в толщу вещества. А вот $\sigma$ приводит к постепенному затуханию света - на расстояниях существенно больше длины волны, но при том довольно малых с бытовой точки зрения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение22.08.2013, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение23.08.2013, 14:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #756499 писал(а):
Сажа - это сложный случай. Её чернота обеспечена сложной изрезанной поверхностью, благодаря чему свет, попадающий на поверхность, "пропадает в лабиринте" внутренних пустот. По аналогичной причине бел снег.

Видимо поры больше длины волны света, но сажа электропроводна , а лед диэлектрик. А вот порошок алюминия белый , хоть и электропроводен , наверно слишком мелкий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение23.08.2013, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #756895 писал(а):
Видимо поры больше длины волны света

Да, разумеется.

Xey в сообщении #756895 писал(а):
А вот порошок алюминия белый , хоть и электропроводен , наверно слишком мелкий.

Тут дело в том, что порошок от сажи структурой поверхности отличается. Я читал в "Юном технике" невесть сколько лет назад, что у металла тоже можно создать подобную саже поверхность, но делается это какими-то сложными методами - интенсивной бомбардировкой вот уже не помню чем. Щас думаю, что осаждать в вакууме конденсированные хлопья - может быть, взошло бы.

Xey в сообщении #756895 писал(а):
А вот порошок алюминия белый , хоть и электропроводен , наверно слишком мелкий.

Мелкий? То есть, его зёрна меньше микрон? Это вы как такой порошок сделали, поделитесь рецептом?

(Оффтоп)

А может, это и реально... Засомневался я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение23.08.2013, 15:52 


12/11/11
2353
Munin в сообщении #756928 писал(а):
Мелкий? То есть, его зёрна меньше микрон? Это вы как такой порошок сделали, поделитесь рецептом?

Размер зерна не знаю какой, но тёмная пудра. Карбонильный никель, так называется в-во которое использовали для приготовления токопроводящего клея. Никель блестит все знаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение23.08.2013, 17:15 


01/03/11
495
грибы: 12
Munin в сообщении #756928 писал(а):
Мелкий? То есть, его зёрна меньше микрон? Это вы как такой порошок сделали, поделитесь рецептом?
Я конденсировал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение23.08.2013, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
...Zai, я ничего не понял...

Физически нет такой среды, которая была бы черным телом. Однако, как демон Максвелла, есть нефизичные, но строго математически правильные граничные условия, когда граница поглощает все что на нее попадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение23.08.2013, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Zai
А нельзя ли более математическую (и более доступную для скачивания) литературу указать?

Пока я не вижу, чем были бы неверны слова
    MacSinus в сообщении #756073 писал(а):
    в рамках классической электродинамики невозможен полный коэффициент прохождения на границе раздела, ну за исключением разве что особых поляризаций и углов.
Идеально поглощающие граничные условия пишут всё-таки для определённых частот (и возможно, углов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение24.08.2013, 12:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Да я собственно для волнового уравнения об этих граничных условиях знаю.
http://www.google.ru/#fp=37393673d2ba3d ... 0%B8%D1%8F

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение24.08.2013, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Простите, мне не нужна ссылка на гугль. Мне нужно конкретное знание. Вы в этом специалист, или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение24.08.2013, 17:17 


01/03/11
495
грибы: 12
Munin в сообщении #757337 писал(а):
мне не нужна ссылка на гугль. Мне нужно конкретное знание. Вы в этом специалист, или нет?
не надо так громко капризничать. Это обычные, всем известные условия неотражения для акустики и всего-такого. То же согласование сред, только волна продольная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение24.08.2013, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
Вы в этом специалист, или нет?

Господи, как же Вы такой важный раздел уравнений в частных производных не знаете? Это же решение Даламбера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Максвелла и абсолютно черное тело
Сообщение24.08.2013, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Простите, не о самом решении Д'Аламбера речь. Его я знаю. А вот то, о чём смутно и недостаточно упомянули вы - этого не знаю. Потому и спрашиваю. Не понимаю, с чем связан сарказм. Продолжаю ждать серьёзного ответа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group